מידע ריפטו מדבר על חיטוב

[Mishel Mishayev]

מוקדש לאלכס 😍

http://www.npr.org/blogs/wwrd/2009/01/what_would_rob_do_to_lose_10_p.html

 

[coldfire]

תודה מישל. ראיתי את זה כבר. אני הרבה יותר אוהב את הקטע שבו ריפ מדבר על פיתוח גוף:

Pursuing hypertrophy as a primary goal comes at a much higher price than the sacrifice of strength. It means that you have traded the ability to DO for the APPEARANCE OF BEING ABLE TO DO. Now don't get me wrong: most people that start training and stay with it did so at first because of a concern for their appearance. Nobody actively seeks to physically look like shit. But most people grow out of this as a primary motivation pretty quickly, as soon as they have to deal with actual competitive bodybuilders and their odd neuroses. Think about it just a second -- why would a normally adjusted person train that hard and diet that hard for the sole purpose of showing other people a particular version of their appearance? One that is transient, unnatural, and incompatible with a useful physical performance? Wanting to be bigger is perfectly natural for men that aren't big, because they know that bigger is stronger and stronger is better. But to make hypertrophy the sole purpose of training is to demonstrate an obsession with the perceptions and reactions of other people.

I saw a guy last year in the Columbus airport after the Arnold with his fitness chick girlfriend. The guy -- big guy, 6' 3", ~285, very lean -- was wearing a skinny tanktop, lycra knee pants, white gym shoes with ankle socks, tanned and I swear to god oiled, carrying his gym bag. In the middle of the airport in March in Ohio. He wanted me and everybody else in the building to see him and his big muscles. I was embarrassed for him, because he completely lacked the sense necessary to be embarrassed himself. And for a second I was embarrassed to be in this business. Just for a second.

😍
​

 

[asdasd]

הוא צודק ב100%, אבל זה נכון(העקרון מאחורי הדברים)לכל ספורט תחרותי, כולל powerlifting ו weightlifting.

 

[קפטן קקי]

מלך כבר אמרנו?

 

[coldfire]

הוא צודק ב100%, אבל זה נכון(העקרון מאחורי הדברים)לכל ספורט תחרותי, כולל powerlifting ו weightlifting.

לא בדיוק הבנתי למה התכוונת...

 

[asdasd]

אני אתן לשרשור עוד קצת זמן לפני שאני אחריב אותו.

 

[prUser]

בהקשר של תחרות BB, יש הרבה בדבריו; בהקשר של אנשים שרוצים להיראות טוב, ובכן, הוא עדיין צודק, כי SQUAT+BENCH+PULLUP יעשו טוב יותר למטרה הזו מאשר כל ים המכשירים שיש במועדוני הכושר של 300+ ש"ח בחודש.
ההפרדה שהוא עושה בין להיראות חזק ולהיות חזק לא מעניינת את זה שרוצה להיראות טוב, כי במציאות, גם אנשים שמתפעלים מהמראה, לא מתחילים לדרוש שתעשה SQUAT ותוכיח שאתה חזק.. מה שמוכיח שהוא עדיין לא לגמרי מבין את אנשי ה"להראות טוב" (לא בהקשר תחרותי)

 

[asdasd]

בהקשר של תחרות BB, יש הרבה בדבריו; בהקשר של אנשים שרוצים להיראות טוב, ובכן, הוא עדיין צודק, כי SQUAT+BENCH+PULLUP יעשו טוב יותר למטרה הזו מאשר כל ים המכשירים שיש במועדוני הכושר של 300+ ש"ח בחודש.
ההפרדה שהוא עושה בין להיראות חזק ולהיות חזק לא מעניינת את זה שרוצה להיראות טוב, כי במציאות, גם אנשים שמתפעלים מהמראה, לא מתחילים לדרוש שתעשה SQUAT ותוכיח שאתה חזק.. מה שמוכיח שהוא עדיין לא לגמרי מבין את אנשי ה"להראות טוב" (לא בהקשר תחרותי)

לא, אתה זה שלא מבין את אנשי ה"לראות טוב", הוא דווקא מבין אותם הרבה יותר טוב ממה שאתה חושב. בפועל, אנשים רוצים להראות גדולים וחזקים (או כהגדרתך, להראות טוב) מכיוון שיש לזה משמעות מבחינה אבולוציונית. בטבע, בני המין השני ירצו להזדווג עם זכר בעל נתונים "משובחים", בכדי לשמור על המשכיות הגנים שלהן. מראה "טוב", מעיד על חוזק, וכידוע בטבע "החזק שורד", ולכן יש לנקבות אינטרס להזדווג עם עם זכרים גדולים ומאסיבים (שוב, כי גודל מעיד על חוזק).
אז מאיזו בחינה שלא מסתכלים על זה, אנשים רוצים להראות גדולים מהסיבה שהוא ציין.

 

[super beten]

asdasd בן כמה אתה?

 

[prUser]

לא, אתה זה שלא מבין את אנשי ה"לראות טוב", הוא דווקא מבין אותם הרבה יותר טוב ממה שאתה חושב. בפועל, אנשים רוצים להראות גדולים וחזקים (או כהגדרתך, להראות טוב) מכיוון שיש לזה משמעות מבחינה אבולוציונית. בטבע, בני המין השני ירצו להזדווג עם זכר בעל נתונים "משובחים", בכדי לשמור על המשכיות הגנים שלהן. מראה "טוב", מעיד על חוזק, וכידוע בטבע "החזק שורד", ולכן יש לנקבות אינטרס להזדווג עם עם זכרים גדולים ומאסיבים (שוב, כי גודל מעיד על חוזק).
אז מאיזו בחינה שלא מסתכלים על זה, אנשים רוצים להראות גדולים מהסיבה שהוא ציין.

כתבת את זה לפני שסיימת לקרוא, נכון?🤡

 

[asdasd]

asdasd בן כמה אתה?

באיזה דאודורנט אתה משתמש?

כתבת את זה לפני שסיימת לקרוא, נכון?🤡

לא.

לא בדיוק הבנתי למה התכוונת...

"why would a normally adjusted person train that hard and diet that hard for the sole purpose of showing other people a particular version of their appearance?"
זה בעצם משפט המפתח בדבריו, ואם נכליל אותו עוד יותר, הוא בעצם אומר שלא צריך לחיות למען אנשים אחרים. להוכיח להם משהו. וכל ספורט תחרותי, במהותו, מבוסס על כך.

 

[prUser]

הוא מדבר על המיעוט הזעיר שמתחרה בפיתוח גוף, אני מדבר על כאלה שרוצים להיראות טוב (בנפרד מאלה שרוצים להרגיש חזקים). בכל מקרה, ברמה הבסיסית, אין הרבה הבדל באופן האימון, ובשביל להיראות טוב בים לא צריך כל כך הרבה.

 

[coldfire]

"why would a normally adjusted person train that hard and diet that hard for the sole purpose of showing other people a particular version of their appearance?"
זה בעצם משפט המפתח בדבריו, ואם נכליל אותו עוד יותר, הוא בעצם אומר שלא צריך לחיות למען אנשים אחרים. להוכיח להם משהו. וכל ספורט תחרותי, במהותו, מבוסס על כך.

זה נכון שספורט תחרותי מבוסס על להוכיח לאחרים משהו, אבל זה לא אומר שבשביל זה אתה עושה את זה.
אני ממש בספק שאם תשאל ספורטאי למה הוא בתחום, הוא יגיד לך: כדי להוכיח לאחרים שאני יותר טוב.

כמובן שאפשר להגיד אותו הדבר לגבי פיתוח גוף מקצועי.

 

[Dark Muse]

"why would a normally adjusted person train that hard and diet that hard for the sole purpose of showing other people a particular version of their appearance?"
זה בעצם משפט המפתח בדבריו, ואם נכליל אותו עוד יותר, הוא בעצם אומר שלא צריך לחיות למען אנשים אחרים. להוכיח להם משהו. וכל ספורט תחרותי, במהותו, מבוסס על כך.

אם כבר, בספורט תחרותי המתחרים מוכיחים לעצמם שהם מספר 1 ולא לאחרים. זה למה ההערה של ריפטוי היא מטומטמת. אנשים רוצים להיות גדולים, בגלל זה הם משקיעים בדיאטה ובאימונים (כן, לריפטוי קשה להבין זאת).

נכון שזה לא יעיל לכלום (הם יהיו יותר חזקים מאדם ממוצע, אבל לריפטוי זה לא מספיק), אבל גם להרים 300 קילו זה לא יעיל במיוחד אם אתה מוצא את עצמך 50 מטר הרחק מהאוטו שלך בערבות אפריקה ואריה עומד מולך. להרים 300 קילו לא יעזור לך נגדו, אבל אם תוכל לרוץ מהר אולי עוד תספיק לחיות. פרשתי לאירובי.

 

[prUser]

יש ספורט אינדיבידואלי שאינו מגוחך? לרוץ 100 מ' ב 9.65? האריה עדיין ינצח. זה לא פחות מוזר מלעמוד ערום,מגולח ומרוח בשמן ולעשות שרירים. למעשה, עצם האבסטרקציה שבBB הופכת את זה למשהו שרק בני אדם יכולים לעשות. ובינינו, לא ראיתי בכל הסרטים שמשה מביא שמישהו ממתחרי אולימפיה לא יכול לעשות SQUAT עם פחות מ 300 ק"ג. אבל חוסר ההסכמה הבסיסית בין BB לPL לא יוכרע גם בשירשור הזה.

בסופו של דבר, זה תמיד מצטמצם לאדם מול הקושי שמולו הוא עומד, וההתגברות עליו, אפילו אם מדובר בטניס שולחן (פינג-פונג).

 

[קפטן קקי]

ובינינו, לא ראיתי בכל הסרטים שמשה מביא שמישהו ממתחרי אולימפיה לא יכול לעשות SQUAT עם פחות מ 300 ק"ג. אבל חוסר ההסכמה הבסיסית בין BB לPL לא יוכרע גם בשירשור הזה.

תראה לי
רוני קולמן לא דוגמא, הבחור היה פאוורליפטר ושחקן פוטבול

 

[coldfire]

אם כבר, בספורט תחרותי המתחרים מוכיחים לעצמם שהם מספר 1 ולא לאחרים. זה למה ההערה של ריפטוי היא מטומטמת. אנשים רוצים להיות גדולים, בגלל זה הם משקיעים בדיאטה ובאימונים (כן, לריפטוי קשה להבין זאת).

נכון שזה לא יעיל לכלום (הם יהיו יותר חזקים מאדם ממוצע, אבל לריפטוי זה לא מספיק), אבל גם להרים 300 קילו זה לא יעיל במיוחד אם אתה מוצא את עצמך 50 מטר הרחק מהאוטו שלך בערבות אפריקה ואריה עומד מולך. להרים 300 קילו לא יעזור לך נגדו, אבל אם תוכל לרוץ מהר אולי עוד תספיק לחיות. פרשתי לאירובי.

הגיע הזמן.

 

[coldfire]

יש ספורט אינדיבידואלי שאינו מגוחך? לרוץ 100 מ' ב 9.65? האריה עדיין ינצח. זה לא פחות מוזר מלעמוד ערום,מגולח ומרוח בשמן ולעשות שרירים. למעשה, עצם האבסטרקציה שבBB הופכת את זה למשהו שרק בני אדם יכולים לעשות. ובינינו, לא ראיתי בכל הסרטים שמשה מביא שמישהו ממתחרי אולימפיה לא יכול לעשות SQUAT עם פחות מ 300 ק"ג. אבל חוסר ההסכמה הבסיסית בין BB לPL לא יוכרע גם בשירשור הזה.

בסופו של דבר, זה תמיד מצטמצם לאדם מול הקושי שמולו הוא עומד, וההתגברות עליו, אפילו אם מדובר בטניס שולחן (פינג-פונג).

רבע סקוואט בסמית' לא נחשב.

 

[vagabond]

רבע סקוואט בסמית' לא נחשב.

חשבתי שאי אפשר לפתח מאסה בסמית' מאשן.

 

[Mike Bikov]

חשבתי שאי אפשר לפתח מאסה בסמית' מאשן.

😵