נק' מוניטין:
26,604
- ג'אמפ בנייני האומה ירושלים
נכון
בתור בילדר הייתי מאמן את האמה עם סביבון
זה נורא הגיוני המשפט שלך
כי אדם שעושה 3X10 עם מוטה ריק לעומת אדם שעושה 3X10 עם 100 ק"ג , יראו אותו דבר .
אלי , כמובן שההתקדמות במשקלים באימון עם נפח גבוה היא מינורית יחסית .
להתווכח אם מתאמן ברמת SS צריך לעשות אימוני כוח או "בילדינג" בשביל להשיג מסה , זה פיגור .
משפט ראשון - אין לי כבר מה להגיד לך, זה שתי חשיבות שונות ואף אחד פה לא יצליח לשכנע את השני ,הגוף מגיב לדעתי לגירוי, לדעתך הגוף חכם כל כך שהוא יודע להבדיל במשקלים
משפט שני - אתה מסתכל על זה בצורה טכנית ולא בצורה יחסית, באופן יחסי תעשה בRM5 משקל יותר גבוה לכן 2.5 קילו יהיה אחוז יותר נמוך מהמשקל עצמו, לעומת זאת בRM10 2.5 קילו יהיו אחוז יותר גדול מהמשקל , באופן יחסי אפשר להשוות את זה ל1.25 קילו ול2.5 קילו ולדעתי אתה תצליח בשניהם להתקדם באותה מידה.
משפט שלישי - איך אתה אומר ש'היית מצליח יותר מהר והיית מקצר זמן' אם אני אומר לך בתכלס לפי הנסיון האישי שלי , שבשנה ראשונה של אימונים עליתי מ55 בנץ' פרס ל6-8 חזרות באימוניםהראשונים ,ל92 קילו ל2 חזרות (85 ל6 חזרות בערך)
אבל בשנה שניה של אימונים עליתי מ65 קילו ל10 חזרות ל105 קילו ל8 חזרות , כנ"ל במשקלי עבודה בסקוואט 40>100 לעומת 80>143 (טווח חזרות שונה לגמרי)
לגבי השורות האחרונות שלך - אני לא ילד לא מתכוון לתת לך חוב כי לא מעניין אותי המשקלים, 95 קילו בבנץ' ל5 חזרות לדעתי לפחות לבנאדם ששוקל פחות מ80 זה סבבה לגמרי, לא אמרתי שזה מתקדם אבל זה כבר בהחלט לא מתחיל.
נק' מוניטין:
11,185
נק' מוניטין:
4,150
תגיד לי מה אתה בא לחרטט אותי כאילו?
תראה מה כתבת לפני כמה ימים, ואני מצטט:
"מה יעזור לך סקוואט 140-150 לעזאזלללל מההההה
אתה עובד איתו 5*3 עם 5 דקות מנוחה בין הסטים ולפעמים אפילו יותר!
תגיע למצב כזה, תעבור לABC בקושי תצליח לעבוד עם 100 קילו, מה אתה חושב שהמשקל על המוט תמיד ישאר לך אותו דבר???
תראה את הרגליים שלי חלק הכי חזק אצלי ואני עושה סקוואטים 60-80 קילו לא יותר מזה.."
נק' מוניטין:
26,604
- ג'אמפ בנייני האומה ירושלים
אלה
הגוף הוא סתגלן , ולכן הוא מוסיף מסת שריר כשהוא במאמץ עצים
סופר משקל לא , מאמץ כן
הגוף הוא סתגלן , ולכן הוא מוסיף מסת שריר כשהוא במאמץ עצים
סופר משקל לא , מאמץ כן
תהנה שים אותי בבאן מצידי אני לא עובד חזה שטוח כבר 3-4 חודשים
רק עליון ורק דאמבלים, אחרי התחרות אין לי בעיה לצלם לכם משקלי שיא ברגע שנאי חוזר להתאמן כמו שצריך
כרגע, כן , כבר חודשיים שלושה לא עבדתי כוח בסקוואט ועובדה שאני מתקדם למרות שאני לא עובד כבד ברגליים בכלל, מאמץ>כוח
לגבי ההודעה הראשונה שלך - ממוט ריק 10 חזרות הוא גם לא יגיע לכשל, הוא לא יתאמץ בכלל , וגם מסביבון לא תתאמץ בכלל, המשקל זה רק בשביל להוסיף עצימות לאימון, להגיע לגירוי מקסימלי של השריר, אבל להיות יותר חזק לא אומר שתהיה יותר גדול.
אתה בעצמך אמרת את זה, הגוף מגיב למאמץ.
נק' מוניטין:
26,604
- ג'אמפ בנייני האומה ירושלים
הכוונה הייתה לשני אנשים שונים
ששניהם יתאמצו באותה המידה
ששניהם יתאמצו באותה המידה
אתה משווה פה אבל בין גודל וכוח, הוא דיבר על צורת התקדמות, אתה תתקדם יותר טוב גם בלי משקל מקסימלי RM1, כמובן שהמשקל תמיד צריך להיות מקסימלי למספר החזרות שאתה עובד
נק' מוניטין:
11,427
התחרות ב27.11.. מניח שאחזור לשגרה בתחילת 2014
נק' מוניטין:
11,427
אוקיי, תאריך היעד הוא 1/2/2014, בהצלחה 😃
נק' מוניטין:
18,720
- מכון חלודה
מה זה גירוי?
אתה מדגדג אותו והוא גודל?
היפרטרופיה זה תוצאת לוואי של השתפרות (עלייה בכוח) אבל השתפרות לא באה לידי ביטוי רק ע"י משקל אלא גם ע"י חזרות, מהירות, נפח, זמני מנוחה וכו'.
אם עשיתי 80 ל-1 ואז 80 ל-10 התחזקתי או 80 ל-5 ואז ל-5X5
אם עשיתי 80 ל-3 שהיו GRINDER (בקושי עלה) ואז 80 ל-3 במהירות של רץ מקניה התחזקתי.
אם אני עושה סטים של לחיצת חזה עם דאמבלים אקצונטרי ופעם ראשונה עם 17.5 הורדתי את זה 3-4 שניות ובפעם השנייה עם אותו משקל הורדתי את זה 5-7 שניות אז התחזקתי.
אם עשיתי 3X5X70 עם מנוחה של 5 דקות ולאחר מכן עשיתי 3X5X70 עם מנוחה של 30 שניות אז התחזקתי.
עלייה במשקל באופן לינארי זה פשוט הדרך הכי מהירה והכי קלה לחישוב.
סתם שיתפתי דעה שחשבתי עליה כבר הרבה זמן כשחשבתי איך בילדרים גודלים אם אין עלייה במשקלים......
- פותח/ת השרשור
- #34
אתם האנשים הכי אטומים שראיתי בחיים שלי נשבע לכם חברה
פשוט:
אימוני כוח+ תזונה נכונה תביא לעלייה במסה אבל הבעיה שההתקדמות באימוני כוח שגורם לגדילת מסת שריר יכול להיות שבועי או חודשי בסופו של דבר זאת אומרת שאז יהיה לכם מאוד קשה לגדול כי הגירוי לא משתנה ואתם רק מנסים להסתגל למשקל חדש שלוקח לכם מלא זמן
לעומת זאת אימונים עם מאמץ שכל אימון השריר מקבל מאמץ חזק אז הוא לא יפסיק לגדול וכל פעם ימשיך לגדול עד הגבול שהוא יוכל כבר לגדול
מסקנה בהתחלה ממש רצוי לשלב אימוני כוח ומאמץ יחד ואז אחרי זה יותר לדגול במאמץ , כי הרי אין טעם בכוח הוא לא מביא כלום בחיים האלו היום התקדמות במשקלים זה רק מתי שבאמת שולטים בטכניקה של תרגיל מסויים ואפשר לעשות עם אותו שליטה רק יותר משקל וגם אז צריך לדאוג שבאמת שולטים במשקל.
ובכללי אימוני כוח גם פוגעים מאוד בפורפורציות ומי שלא חשוב לו פורפורציות אז שלא יצחק על מי שלא מתאמן רגליים בבקשה .
אתה צריך גם להבין ש5 חזרות זה לא המתכון הכי טוב להיפרטרופיה , איך אתה מרגיש את החזה שלך עם 130 ק"ג ל3 חזרות שכולך רועד כמו משוגע ועולה את זה עם כל השרירים האפשריים איך החזה פה מקבל גירוי יותר טוב מ100 ק"ג ל10 למשל עם ירידות ועליות מבוקרות וטכניקה שבאמת מתמקדת על החזה ?
זה כמו שאני יעשה כפיפת מרפקים עם 30KG כל צד אבל ישתמש בכתף הקידמית שלי לעלות איזה גירוי בדיוק הבאתי ליד הקידמית שלי מזה שווה
הראש שלך פועל ככה
כוח=היפרטרופיה אבל אין לך באמת את הכוח לעשות בנץ פרס במשקל שיא שלך ל10 עם טכניקה שבאמת תמצא את הגירוי לחזה עצמו לרקמה הזאת עצמה .. בנתיים הגב שלי גודל יפה מאוד מ55LBS של פולי עליון וחתירות של 55KG
פשוט:
אימוני כוח+ תזונה נכונה תביא לעלייה במסה אבל הבעיה שההתקדמות באימוני כוח שגורם לגדילת מסת שריר יכול להיות שבועי או חודשי בסופו של דבר זאת אומרת שאז יהיה לכם מאוד קשה לגדול כי הגירוי לא משתנה ואתם רק מנסים להסתגל למשקל חדש שלוקח לכם מלא זמן
לעומת זאת אימונים עם מאמץ שכל אימון השריר מקבל מאמץ חזק אז הוא לא יפסיק לגדול וכל פעם ימשיך לגדול עד הגבול שהוא יוכל כבר לגדול
מסקנה בהתחלה ממש רצוי לשלב אימוני כוח ומאמץ יחד ואז אחרי זה יותר לדגול במאמץ , כי הרי אין טעם בכוח הוא לא מביא כלום בחיים האלו היום התקדמות במשקלים זה רק מתי שבאמת שולטים בטכניקה של תרגיל מסויים ואפשר לעשות עם אותו שליטה רק יותר משקל וגם אז צריך לדאוג שבאמת שולטים במשקל.
ובכללי אימוני כוח גם פוגעים מאוד בפורפורציות ומי שלא חשוב לו פורפורציות אז שלא יצחק על מי שלא מתאמן רגליים בבקשה .
כן זה עם ה100KG יראה רוב הסיכויים גדול יותר בחזה שלו כי יש לו יותר מאמץ באימון אבל לדעתי זה לא משתווה למאמץ של 80KG בנץ עם תרגילים נוספים כמו פרפר בעליון וכו'
אתה צריך גם להבין ש5 חזרות זה לא המתכון הכי טוב להיפרטרופיה , איך אתה מרגיש את החזה שלך עם 130 ק"ג ל3 חזרות שכולך רועד כמו משוגע ועולה את זה עם כל השרירים האפשריים איך החזה פה מקבל גירוי יותר טוב מ100 ק"ג ל10 למשל עם ירידות ועליות מבוקרות וטכניקה שבאמת מתמקדת על החזה ?
זה כמו שאני יעשה כפיפת מרפקים עם 30KG כל צד אבל ישתמש בכתף הקידמית שלי לעלות איזה גירוי בדיוק הבאתי ליד הקידמית שלי מזה שווה
הראש שלך פועל ככה
כוח=היפרטרופיה אבל אין לך באמת את הכוח לעשות בנץ פרס במשקל שיא שלך ל10 עם טכניקה שבאמת תמצא את הגירוי לחזה עצמו לרקמה הזאת עצמה .. בנתיים הגב שלי גודל יפה מאוד מ55LBS של פולי עליון וחתירות של 55KG
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
4,150
במקום להגיד שאנחנו אטומים, תקרא את השרשור, ואז תגיד מי אטום פה.
- פותח/ת השרשור
- #36
איפה הוא איך אפשר להגיע אליו ?
ואין לך תגובה יותר טובה להגיב? אתה מוביל אותי לX כי פשוט אתה מסתמך עליו ומפה כבר אתה לא יודע ?
נק' מוניטין:
4,150
wtf?! מוביל אותך ל-x כי אני מסתמך עליו? תקשיב ילד אמרתי לך בסך הכל לקרוא את התגובות הקודמות באשכול הזה. מה שנקרא "שרשור"
אז הנה תגובה שכתבתי לפני כמה הודעות ותבין למה אנחנו לא אטומים, כי כתבת בדיוק את מה שאני כתבתי:
"... ובתור מתאמן מתחיל אתה יכול להתחזק מאימון לאימון, כלומר תעלה בכוח בצורה מאוד מהירה ואתה תשיג את ההיפרטרופיה בהכי פחות זמן. כשאתה מתאמן בינוני-מתקדם אתה מתחזק משבוע לשבוע או בשלבים מאוחרים יותר אפילו מחודש לחודש, זאת אומרת שאתה בקושי מתחזק. ואז אפשר להכניס יותר נפח, זה בדיוק השוני...."
זאת הייתה תשובה לבחור שלא הבין למה בהתחלה כדאי לבצע תוכנית כוח ואחר כך רק אפשר לשלב יותר נפח.
- פותח/ת השרשור
- #38
אני קראתי ואלי צודק אני לא מתאמן מתחיל אני לא יכול להתקדם מאימון לאימון יותר במיוחד בבנץ פרס קשה לי מאוד ...
נק' מוניטין:
4,150
אתה כן מתאמן מתחיל. תתחיל לעבוד על 5 חזרות ותאכל כמו שצריך, ותראה שאתה מתקדם במשקלים.
אם אתה מחליט שאתה לא רוצה להקשיב ובכוח אתה מחשיב את עצמך למתאמן לא מתחיל, אז שיהיה בהצלחה, כנראה שרחוק לא תגיע
- פותח/ת השרשור
- #40
מאמץ* זה לא ייחודי רק למאמץ עצים
אבל הייתי כבר פעם בSS אחי אני אכלתי טוב והתקדמתי בכל התרגילים האחרים חוץ מהבנץ פרס ששם הייתי תקוע על 75 ל5 חזרות אבל ממתי שעברתי לפיצולים פשוט הקפצתי אותו ל80 ועוד ל10 חזרות 😲
אני שוקל 82.8 בשקילת בוקר יא פוגע 😛
