נק' מוניטין:
9
- פותח/ת השרשור
- #21
אז לפי הבנתי, אני לא יודע לעשות פאוורקלין בכלל, כי לפי ריפטו זה ״משוך כמו דדליפט וברגע שאתה בין הברך למותן פשוט קפוץ ותעיף מרפקים למעלה״ אם זה באמת לא ככה, אשמח להסבר או להדרכה מסוג כלשהיא על מה ואיך לעבוד על זה
נק' מוניטין:
5,837
תראה, את התנועה של הקלין המלא חילקו ל6 חלקים שונים. בפוואר קלין בוא נעיף 2 מהם, אתה עדיין תשאר עם 4 חלקים. ככה שזה טיפה יותר מסובך ממה שריפטו אומר.
בכל מקרה, אתה מתחיל את התנועה כמו דדליפט וממשיך עד ל2/3 של המותן. עד כאן הוא צודק. הקפיצה זה ממש לא. אל תבין אותי לא נכון, זה אינסטינקטיבי מאוד, אבל זה לא טוב. התנועה שאתה צריך לעשות עם המותן מזכירה קפיצה ובגלל זה אתה בעצם קופץ. מה שאתה צריך לעשות, זה ליישר את הגוף שלך בצורה אגרסיבית ולדחוף את המותן שלך קדימה+למעלה. כל זה בלי תנועות מיותרות, כחלק מהתנועה של ההתיישרות האגרסיבית.
רק אחריי שהקפצת את המוט אתה מתחיל למשוך עם הידיים. זה השלב האחרון של התנועה בפווארקלין.
עוד דבר, תתרגל לעבוד במהירות מקסימלית. זה בסדר לעבוד על טכניקה לאט, אבל כשאתה מרגיש שאתה מתחיל לקלוט את זה תעשה את התנועה כמה שאפשר יותר מהר, בלי לאבד שליטה על המוט.
יעזור לך להתסכל על סרטונים של מניפים אולימפיים, שתבין איך התנועה עם המותן נראית+-.
בהצלחה!
נק' מוניטין:
9
- פותח/ת השרשור
- #23
אני חושב שהבנתי +- אנסה ליישם וכנירא שאעלה את זה לכאן בחמישי
תודה
נק' מוניטין:
9
- פותח/ת השרשור
- #24
הסקוואט של היום נראלי יותר טוב:
http://m.youtube.com/watch?feature=c4-feed-u&v=GgwF9Rfdjiw
והדדליפט (התנתק לי פעם 1, והגב נראלי ממש מוזר):
הדדליפט של היום (התנתק לי פעם 1 והגב נראלי על הפנים + התחת מתחיל את התנועה שוב, איך אני יכול לתקן את זה?, הצלם הפסיק באמצע אז זה התחלק ל 2 חלקים:
1:
2:
והסקוואט נראלי הרבה יותר טוב:
נק' מוניטין:
19,594
- Team Active
בדדליפט האגן שלך עולה למעלה כל כך לפני שהמוט זז בכלל שזה מביא את הגב שלך למצב כמעט אופקי. אתה לא יכול להחזיק את הגב בצורה כזאת. בגלל זה תדחוף את האגן אחורה וכשאתה מושך אל תתן לאגן לעלות לפני שהמוט לא זז. או במילים אחרות, הזווית של הגב עם הרצפה לעולם לא אמורה לקטון אלא רק לגדול. וגם זה קורה רק בשליש האחרון של התנועה.
הסקוואט לא רע למרות שאתה מתחיל להראות סימנים של קריסה. זה קורה בגלל שאתה לא מנפח חזה ודוחף אותו החוצה כנגד העומס של המוט איפה שהוא יושב. תעצור את הסרטון שניה לפני שאתה יורד בחזרה האחרונה ותראה למה אני מתכוון.
הסקוואט לא רע למרות שאתה מתחיל להראות סימנים של קריסה. זה קורה בגלל שאתה לא מנפח חזה ודוחף אותו החוצה כנגד העומס של המוט איפה שהוא יושב. תעצור את הסרטון שניה לפני שאתה יורד בחזרה האחרונה ותראה למה אני מתכוון.
נק' מוניטין:
9
- פותח/ת השרשור
- #26
זה קורה לי בדד ליפט אני מאמין כי כבר נהיה לי ממש כבד, אני חושב שאני ינסה את המשקל הזה שוב באימון הבא, אני לא ממש מסוגל לדחוף את האגן אחורה אלה אם אני עוד די רחב, זה בסדר? לא סומו אבל יחסית רחב.
לגבי הסקוואט כן אני מבין מה אתה אומר ובהחלט יעבוד על זה באימון הבא.
נק' מוניטין:
11,185
לגביי קלין, אל תלמד מריפטו שום דבר לגביי טכניקה משקולנית
ממש לא נכון מה שאתה אומר. הוא מתפוצץ למעלה כמו שצריך. הבעיות היחידות הם שהוא מושך עם הידיים\ מתחיל את המשיכה מוקדם מידי. מבחינת המשיכה הראשונה וכיוון ההתפוצצות הוא בסדר גמור.
ממש לא נכון מה שאתה אומר. הוא מתפוצץ למעלה כמו שצריך. הבעיות היחידות הם שהוא מושך עם הידיים\ מתחיל את המשיכה מוקדם מידי. מבחינת המשיכה הראשונה וכיוון ההתפוצצות הוא בסדר גמור.
נק' מוניטין:
9
- פותח/ת השרשור
- #28
הדעות שלכם די מנוגדות, פעם שעברה ניסיתיאת מה שהוא אמר, פגעתי לעצמי בביצים עם המוט, והיה לי כשל בקלין, לא שזה היה קשה ככ... פשוט טכניקה לקויה, אתה אומר שאני עושה בסדר רק לעשות יותר ״שראג״? ולמשוך טיפה מאוחר יותר
נק' מוניטין:
11,185
תפוס בהוק גריפ, תנסה להתפוצץ על החלק היותר עליון של הירך ולא ממש קצת מעל הברך, תמשוך עם השראג (טרפזים) תן למוט לעוף באוויר ותהפוך מהר מרפקים.
כבר אני אעשה איזה הילוך איטי של הפווארקלין שלי ותשים לך טוב לכל התנועה בסרטון....
שים לב משניה 0:17 איפה המוט מתחיל לעלות , שהרגליים בפוזיציה הזאת לא נעולות אלא מקופלות כי הגוף מוכן לנתר למעלה ! שים לב שהמוט עולה יחסית בקו ישר ואני נכנס תחתיו ולא מרים אותו אליי.
מהג'רק שלי אל תלמד כלום כי הוא לא משהו
נק' מוניטין:
5,837
פה אתה טועה
הוא לא מתפוצץ בכלל. כל המשיכה שלו מגיעה מהידיים והטרפזים. ה'שראג' זה השלב האחרון של המשיכה, אחריי ההתפצצות. בהודעה הסברתי לו איך ההתפוצצות מתרחשת. אם תשים לב לא אמרתי לו שהמסלול או והכיוון לא טובים. אמרתי שהם לא טבעיים, כאשר מה שמתרחש זה לא התפוצצות מהמותן(כמו שאמור להיות), אלא משיכה נטו מהידיים. התנועה עם המותן נראית כאילו היא נעשית כדי לסמן וי.
נק' מוניטין:
11,185
כל מה ששימתי לא נכון, בדגש על המשיכה הראשונה שהיא כמו דדליפט, ממש לא נכון. כי אם תמשוך כמו דדליפט אתה תסיים בלהתפוצץ אחורה ורוב המשיכה תגיע מהגב בלי הרבה עזרה מהרגליים בניתור.
לא דוחפים את המותן קדימה כי אז המוט יעוף קדימה, קופצים למעלה ומה שקורה בטבעיות זה שהגוף מתיישר אי אפשר לקפוץ למעלה עם התפוצצות קדימה של המותן.
לא עובדים במהירות מקסימלית אם לא מיומנים במשיכות, אין בעיה אף פעם להתחיל למשוך לאט עד הברך ומשם להתפוצץ מהר, בדרך כלל מי שלא מיומן ומנסה למשוך מהר, לא מצליח להגיע לפוזיציה הנכונה להתפוצץ ממנה.
כל עוד המוט מאיץ אין בעיה עם התחלה איטית של המשיכה הראשונה, המשיכה השניה(ההתפוצצות והכניסה) חייבים להיות מהירים, תמיד.
נק' מוניטין:
5,837
1. פה הטעות שלך. השוני היחיד בין הדדליפט לבין המשיכה הראשונית זה המיקום של הכתפיים ביחס למוט וכפות הרגליים ביחס למוט, או במילה אחת- פוזיציית הגוף שלך ביחס למוט. בזמן שבדדליפט אתה שואף שהמוט יהיה הכי צמוד אלייך שיש, בPULL זה עלול להיות בעוכרייך, במיוחד אם אתה גבוה.
פה זה עניין של ניסוי וטעייה. אני למשל, כדי להשיג מסלול ישיר, צריך למשוך את המוט כשהכתפיים שלי מעט לפניו וכשהנעל שלי מתחת למוט בנקודה שבה נגמרים השרוכים(כאילו לא בצד שקושרים אלא בצד השני).
2. שים לב למה שרשמתי- רשמתי שצריך לשאוף לבצע את המשיכה הכי מהר שיש תוך כדי שמירה על שליטה במוט. ז"א, שאם אתה לא מיומן במשיכה, כנראה שלא תרגיש שליטה כשתמשוך מהר.
3. טעות. המוט שלך צריך להגיע למהירות מסויימת(אם אתה רוצה גם אגיד לך בדיוק איזו)כדי שהמשיכה השנייה תתבצע ביעילות.
ושוב כמו שאמרתי, הבעיה העיקרית בסרטון הראשון זה העדר התפוצצות. הבעיה העיקרית בסרטון השני זה משיכה מוקדמת מדי.
נק' מוניטין:
11,185
אני דיברתי רק על הסרטון השני, כי הראשון הוא לא אינדיקציה לכלום.
בקשר למשיכה שהיא כמו דדליפט, תסביר לי רגע איך אפשר למשוך בהוק גריפ כמו דדליפט , בלי שהידיים יהיו נעולות ובאותו הזמן שהמוט יהיה יחסית צמוד אלייך ולא ילך מטר קדימה. אל תשכח שאמורים למשוך שהידיים משוחררות.
בקשר למשיכה שהיא כמו דדליפט, תסביר לי רגע איך אפשר למשוך בהוק גריפ כמו דדליפט , בלי שהידיים יהיו נעולות ובאותו הזמן שהמוט יהיה יחסית צמוד אלייך ולא ילך מטר קדימה. אל תשכח שאמורים למשוך שהידיים משוחררות.
נק' מוניטין:
5,837
א. אני יודע שאתה מתאמן בWL ואני מקווה שכשאתה מתרגל את הדדליפט, אתה עושה את זה בהוק.
ב. איך מה שרשמת עכשיו משנה את המשיכה בדיוק? זה לא משנה את העובדה שאתה מושך(עד הקו של הברך +-)עם הרגליים(תקן אותי אם אני טועה, אבל גם בדדליפט זה ככה, לא?). זה גם לא משנה את העובדה שאתה צריך לשמור על הזוויות שאיתן התחלת את המשיכה הראשונית(AKA פוזיציה ראשונית)עד הקו של הברך +-.
המכניקה של התרגיל, זהה לדדליפט. השוני הוא, בסיכומו של דבר, המטרה של כל משיכה.
בעוד שבדדליפט אתה מושך את המוט כדי למשוך מקסימום משקל, בקלין ונגזרותיו אתה מושך כדי להביא את המוט, בצורה הכי יעילה, לעמדה האידאלית למשיכה השנייה. מכאן מגיע השוני בפוזיציות ההתחלתיות בכל תרגיל.
אם המצב ההתחלתי שתמשוך בו יהיה כמו הדדליפט, סביר להניח שהמוט יהיה צמוד מדי אלייך ויעשה תנועה של S(מושך אלייך, דוחף את המוט החוצה, נכנס מתחת למוט).
אה, ואם תשים לב..ההערות היחידות שנתתי לו על הסרטון השני היו לגביי מהירות המשיכה וגם לגביי משיכה מוקדמת..
אני מקווה שפותח הדיון שם לב לזה גם.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
9
- פותח/ת השרשור
- #35
תאמת שעכשיו יותר בלבלתם אותי מאשר שהבנתי משהו בכלל... אתם שניכם מנהלים פה דיון על איך לעשות/לא לעשות ושני הדברים מנוגדים ואני לא ממש יכול להבין איפה טעיתי...
נק' מוניטין:
11,185
א. לא אני לא עושה דדליפט בהוק? מה הקשר? אני עושה משיכות קלין בהוק או עם רצועות.
ב. בדדליפט הניתוק של המוט מתבצע עם הרגליים ושאר המשיכה עם הגב בקלין המוט מתנתק עם הרגליים נכון, אבל הברכיים לא אמורות להנעל.
ברגע שתעל את הברכיים ייקרה מצב (של דדליפט) שאתה תופס את המוט כאשר הידיים נעולות , כי אם לא אז המוט יהיה רחוק ממך ממש, הברכיים נעולות והגב היחידי שמושך, תנסה לעצור את עצמך עם ברכיים נעולות וגב מכופף ולקפוץ משם למעלה זאת תנועה לא נכונה ולא טבעית : סתכל את ההבדלים :
זה פעם שלא ידעתי מה אני עושה ומשכתי כמו דדליפט
זה היום:
ב. בדדליפט הניתוק של המוט מתבצע עם הרגליים ושאר המשיכה עם הגב בקלין המוט מתנתק עם הרגליים נכון, אבל הברכיים לא אמורות להנעל.
ברגע שתעל את הברכיים ייקרה מצב (של דדליפט) שאתה תופס את המוט כאשר הידיים נעולות , כי אם לא אז המוט יהיה רחוק ממך ממש, הברכיים נעולות והגב היחידי שמושך, תנסה לעצור את עצמך עם ברכיים נעולות וגב מכופף ולקפוץ משם למעלה זאת תנועה לא נכונה ולא טבעית : סתכל את ההבדלים :
זה פעם שלא ידעתי מה אני עושה ומשכתי כמו דדליפט
זה היום:
נק' מוניטין:
5,837
תן לי לסכם לך את זה
מה שעשית בסרטון השני היה טוב בהרבה מהסרטון הראשון.
הטעויות שלך היו שמשכת לאט מדי(שוב, דבר שצריך לעבוד עליו, לא כזה נורא, פשוט תשים לב שאתה תמיד עובד במהירות הכי גבוהה שבה אתה יכול לשלוט על המוט)ושמשכת עם הידיים מוקדם מדי.
מבחינת למשוך מוקדם מדי, פשוט תקפיד במהלך כל המשיכה להיות עם מרפקים נעולים כלפיי חוץ.
והרבה תרגול
קודם כל ח"ח על השיפור, אדיר 😃
בדדליפט, הברכיים ננעלות כשהמוט כבר עבר את כבר הברך, ז"א שכל עוד המוט לא עבר את הברך אתה צריך להמצא בזוויות שאיתן התחלת את התרגיל.
בסרטון הראשון אתה לא נעלת את הברכיים לאחר השלב הראשון של התנועה. הבעיה שלך היה מעבר לחלק השני- שבגדול הוא אינטואיטיבי. החלק השני מתחיל כשהגב שלך מתחיל להתיישר(המוט +- בקו הברכיים). יש סוג של 'ירידה' אינטואיטיבית של הגוף. שים לב שבסרטון השני שלך, אחריי שסיימת את המשיכה הראשונית, התכווצת מעט והשתחררת כמו קפיץ.
בסרטון הראשון כמעט ולא היה לך את הדבר הזה. אפשר להגיד ש'ביטלת' את השלב השני ויש דילגת לשלב השלישי, כשהמוט נמצא ב2/3 של הירך. בגלל שלא עשית את הכיווץ הזה, הפיצוץ שלך היה פחות משמעותי.
ה'דדליפט' קורה עד לקו הברכיים, לא מעבר. AKA משיכה ראשונה- דוחף עם הרגליים ושומר על הזוויות של הפוזיציה הראשונית במהלך התנועה.
נק' מוניטין:
11,185
מה שאני רוצה להגיד שהתחת עולה מהר ואז רוב המשיכה מגיעה מהגב , אתה תגיע לפוזיציה לא נכונה בקלין וגם לא תוכל למשוך את המוט בקו יחסית ישר. גם סביר להניח שהמשיכה האחרונה שלך תהיה אחורה עם הגב ולא למעלה עם הרגליים. תאמין לי , ראיתי מליון מתאמנים עובדים ומשנים את הדפוס הזה + אני על עצמי הייתה לי את הבעיה הזאת.
משיכת קלין עד הברך ודדליפט על הברך הם לא אותו דבר. אלא אם כן אתה מושך דדליפט כמו קלין ואז זה אותו דבר
ותודה היום הקלין שלי אפילו יותר חזק, אבל רק רציתי להמחיש
משיכת קלין עד הברך ודדליפט על הברך הם לא אותו דבר. אלא אם כן אתה מושך דדליפט כמו קלין ואז זה אותו דבר
ותודה היום הקלין שלי אפילו יותר חזק, אבל רק רציתי להמחיש
נק' מוניטין:
9
- פותח/ת השרשור
- #39
אז מה שאני צריך לשפר אם הבנתי, משיכה כמו דדליפט, יותר מהיר, ולהתחיל את הפאוורקלין כצמו מאיפשהו בין הברך לבין המותן, מחר אני כנראה יעלה לפה סרטון, אגב בדדליפט ובפאוורלקין, כל עוד אני לא מגיע לעמידה של סומו, אני יכול לעמוד יחסית רחב?
תודה לשניכם ואעדכן פה באימון קלין הבא
נק' מוניטין:
5,837
נופ. בפווארקלין הרגליים שלך הם ברוחב כתפיים/
מה שאני אומר- פוזיציה ראשונית שונה. כנראה שהבעיה שלך הייתה בפוזיציה הראשונית
הפוזיציה הראשונית קובעת זוויות מסויימות שהגוף שלך צריך לשמור עליהן. מן הסתם כשאתה לא שומר עליהן זה מה שקורה.
