הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

ייעוץ האם מסה לדת פחמימות יכולה לפגוע בהתפתחות שלי?

  • פותח/ת השרשור The100
  • פורסם בתאריך
סביר להניח מאוד שלא
לא אגיד לך ב100% כי לא עשו על זה מחקר..
מצד שני גם לא עשו מחקר על בני נוער בזמן מאסה לטווח ארוך וראו אם זה פפגע בהם
 
להפך מסה דלת פחמימות עדיפה על מסה ''רגילה''..
ממליץ בחום !
ד''א כשאני אומר דלת פחמימות אני מתכוון קטוגני (מתחת ל30)
 
  • פותח/ת השרשור
  • #4
להפך מסה דלת פחמימות עדיפה על מסה ''רגילה''..
ממליץ בחום !
ד''א כשאני אומר דלת פחמימות אני מתכוון קטוגני (מתחת ל30)
א. למה אתה מתכוון שאתה אומר להפך?
ב. מה זה קטוגני?
ג. האם יש לך סקייפ כי הרבה יותר נוח לדבר שם
ד. תודה
 
  • פותח/ת השרשור
  • #6
אין שום הוכחה שאם תאכל פחות פחמימה במסה תעלה פחות אחוזי שומן. הפחמימות הם הסוכר של השריר, בלי הסוכר הזה אתה תרים פחות משקלים וכתוצאה מכך תעלה פחות שריר ויותר שומן במשקל שתעלה.
לגבי חיטוב אתה גם תיהיה בבעיה בלי פחמימות . כי אתה צריך לאכול ירקות בשביל בשביל הויטמינים והמינרלים ובשביל לעקל על תחושת הרעב.
בקיצור אני נגד דיאטות קטגוניות.
 
אין שום הוכחה שאם תאכל פחות פחמימה במסה תעלה פחות אחוזי שומן.מה שקורה בפועל זה שאתה על דל פחמימה אתה אוכל פחות כי אתה אוכל הרבה שומן וזה משביע לפקרים ארוכים יותר ככה שלא קורה הרבה שטוחנים אוכל בלי לשים לב ועולים בשומן.. מעבר לזה כן יש הוכחות אנקדוטיות שבגלל שהגוף משתמש בשומן לאנרגיה ותחזוק הגוף הוא לא אוגר כל כך שומן כל כך מהר , ואני יכול להעיד על עצמי ועל עוד המון אנשים. הפחמימות הם הסוכר של השריר, בלי הסוכר הזה אתה תרים פחות משקלים וכתוצאה מכך תעלה פחות שריר ויותר שומן במשקל שתעלה.זה נכון לרמה מסויימת אבל לא כמו שאנשים חושבים מה שכן זהו תחום שעדיין לא חקרו עליו מספיק, ואין לי כוח להיכנס לזה.
לגבי חיטוב אתה גם תיהיה בבעיה בלי פחמימות . כי אתה צריך לאכול ירקות בשביל בשביל הויטמינים והמינרלים ובשביל לעקל על תחושת הרעב.
בקיצור אני נגד דיאטות קטגוניות,.. בולשיט טהור
 
ארז בא לך לשתף אותנו איך זה בדיוק עובד אצלך? אני בבעייה עם מסה רגילה, בגלל עברי השמן אני עולה בכמות נכבדת של נוזלים על כל פחמימה שאני מוסיף מה שהופך את זה לקשה לעקוב אחרי המשקל שלי
 
השאלה היא איך מחסור בפחמימה ישפיע על ההתקדמות שלך במסה
הוא לא.
אתה צריך כמות מסויימת לפני האימון כדי למלאות מאגרי גליקוגן על מנת שיהיה לך אנרגיה באימון.
יותר מזה ילך למאגרי אנרגיה רזרביים, אז בכל מקרה הפחמימה הזו לא נחוצה (מעבר למילוי הגליקוגן)(
 
@ארז
בקשר למה שרשמת, יש הבדל בין 300 ל 200 ל 100 גרם פחמימה במסה?
אגב איך זה משתלב עם אירובי ארוך?
 

הגיוני שאם אתה מוריד אב מזון שלם אתה תוכל בסוף היום פחות,אבל אם כן תיהיה בקרה קלורית אני לא חושב שאדם שאוכל בגירעון 500 קלוריות
ואוכל אותם רק משומנים וחלבונים ירד יותר מהר במשקל מאדם אחר שאכל אותם מפחמימות וחלבונים, מה שירד מהר זה הנוזלים, אבל לנוזלים אין מקום במשוואות האנרגיה ויש להתייחס אליהם כאוויר לדעתי,אלא אם כן אתה רוצה להרשים אנשים במספר המשקל שלך .
להפך אני דווקא בעד הגישה של הפחמימות, למה?
גרם פחמימה = 4 קלוריות. גרם שומן = 9 קלוריות,משמע אני אשמין יותר משומן.
עוד דבר הוא שבפחמימות בעלי סיבים תזונתיים (ירקות ופירות) אני ארגיש הרבה יותר שבע מאשר אם אוכל מאכלים שומניים , וגם גרם פחמימה שבאה מסיב תזונתיים שווה רק 2 קלוריות,בנוסף תזונת שומנים יקרה הרבה יותר מתזונת פחמימות, ככה שאני לא רואה איך תזונת שומנים מנצחת תזונת פחמימות.

לגבי אימוני המסה יכול להיות שבאמת אין לזה השפעה בגלל שהיו ימים שאכלתי בצום 6 שעות לפני האימון ועדיין הרמתי את אותם משקלים שהרמתי באימון הקודם שבו אכלתי שעתיים לפניו ארוחה גדולה, כך שאני לא מאמין שיש לארוחה לפני אימון השפעה על כמה תרים.
לגבי הויטמנים והמינרלים גם יש מצב שאפשר לקבל אותם מארוחות של חלבונים +ושומנים בלבד אבל אני לא סגור על זה תמיד חינכו אותי בבית לאכול כמה שיותר פירות וירקות.
 
ארז בא לך לשתף אותנו איך זה בדיוק עובד אצלך? אני בבעייה עם מסה רגילה, בגלל עברי השמן אני עולה בכמות נכבדת של נוזלים על כל פחמימה שאני מוסיף מה שהופך את זה לקשה לעקוב אחרי המשקל שלי

נוזלים זה עניין גנטי , גם אצלי זה ככה (כל הזין) אבל אפשר למזער את התופעה בכך שבזמן העמסה יש לאכול לא בהגזמה ולהיצמד למאכלים עם אינדקס גלקימינמוך ואם אתה מסוגל להימנע מגלוטן . ספיחת הנוזלים תהיה קטנה יותר ואתה לא תרגיש כמו בלון בזמן העמסה . יש האומרים שגם החזרה לקטוזיס מהירה יותר .
הוא לא.
אתה צריך כמות מסויימת לפני האימון כדי למלאות מאגרי גליקוגן על מנת שיהיה לך אנרגיה באימון.
יותר מזה ילך למאגרי אנרגיה רזרביים, אז בכל מקרה הפחמימה הזו לא נחוצה (מעבר למילוי הגליקוגן)(
צודק.
מה שכן אנשים לא מבינים שהגוף שלך נמצא בקטוזיס הוא ממחזר ומשמר גליקוגן .
אני זוכר איזה מחקר שקראתי שלקח 2 אנשים . אחד עם תזונה מאוזנת ואחד קטוגני (לאחר סתגלות לקטוזיס ).
נתנו להם להתאמן באופן עצים ובדקו להם דגימות גליקוגן מהשריר לפני ואחרי האימון .
הבן אדם עם התזונה הרגילה הוריד משמעותית את כמות הגליקוגן בשריר לעומת האדם עם התזונה הקטוגית שהצליח לעלות את רמת הגליקוגן ,ע''י הפיכת חומצות החלב בשריר לגליקון וניצול אפקטיבי של הגליקון תוך כדי אימון.

@ארז
בקשר למה שרשמת, יש הבדל בין 300 ל 200 ל 100 גרם פחמימה במסה?
אגב איך זה משתלב עם אירובי ארוך?
אני יגיד לך ככה , אני נגד פחמימות בכללי , זה הסיבה לכל המחלות שיש היום (חד משמעי) כל עוץ אתה יכול לקצץ תקצץ .
בן אדן שנמצא במצב קטוגני זה אדם האולטימטיבי לפעילויות אירוביות .
לדוגמא אני לפני המצב הגטוגני הייתי יכול לרוץ גג גג 2 ק''מ על קצת בינוני לפני שאני מתחיל לבכות .
לאחר חודש חודש וחצי מאז שנכנסתי למצב קטוגני הצלחתי לסים ריצה של 10 ק''מ על קצב בינוני ועוד היה לי כוח לעוד 😃
הסיבה לזה היא שהגוף משתמש בשומן לאנרגיה זו תורה שלמה אבל זה בגדול .
כשאתה על תזונה מאוזנת אתה תלוי בסוכרים וכמו שאתה יודע סוכר עולה ויורד יותר מזונה בחלונות האדומים באמסטרדם וזה אנרליה לא אמינה .


הגיוני שאם אתה מוריד אב מזון שלם אתה תוכל בסוף היום פחות,אבל אם כן תיהיה בקרה קלורית אני לא חושב שאדם שאוכל בגירעון 500 קלוריות
ואוכל אותם רק משומנים וחלבונים ירד יותר מהר במשקל מאדם אחר שאכל אותם מפחמימות וחלבונים, מה שירד מהר זה הנוזלים, אבל לנוזלים אין מקום במשוואות האנרגיה ויש להתייחס אליהם כאוויר לדעתי,אלא אם כן אתה רוצה להרשים אנשים במספר המשקל שלך .
להפך אני דווקא בעד הגישה של הפחמימות, למה?
גרם פחמימה = 4 קלוריות. גרם שומן = 9 קלוריות,משמע אני אשמין יותר משומן.
עוד דבר הוא שבפחמימות בעלי סיבים תזונתיים (ירקות ופירות) אני ארגיש הרבה יותר שבע מאשר אם אוכל מאכלים שומניים , וגם גרם פחמימה שבאה מסיב תזונתיים שווה רק 2 קלוריות,בנוסף תזונת שומנים יקרה הרבה יותר מתזונת פחמימות, ככה שאני לא רואה איך תזונת שומנים מנצחת תזונת פחמימות.

לגבי אימוני המסה יכול להיות שבאמת אין לזה השפעה בגלל שהיו ימים שאכלתי בצום 6 שעות לפני האימון ועדיין הרמתי את אותם משקלים שהרמתי באימון הקודם שבו אכלתי שעתיים לפניו ארוחה גדולה, כך שאני לא מאמין שיש לארוחה לפני אימון השפעה על כמה תרים.
לגבי הויטמנים והמינרלים גם יש מצב שאפשר לקבל אותם מארוחות של חלבונים +ושומנים בלבד אבל אני לא סגור על זה תמיד חינכו אותי בבית לאכול כמה שיותר פירות וירקות.
תאמת בלי להעליב %90 ממה שכבת פה שגוי ואני יסביר לך למה עם הוחכות יותר מאוחר פשוט נגמר לי הזמן 😃


חברים תעברו לדל פחמימה הגוף שלהם יעריך את זה מאוד !!!!
 
סבבה מחכה. בוא נעשה כזה דבר ,קח שני תאומים עם גנטיקה זהה(גיל גובה משקל), תן להם להיות בגירעון זהה מבחינה קלורית תאום א יאכל 50 אחוז חלבון 10-15 אחוז שומן(שומן הכרחי לגוף ובלעדיו נמות) ועוד 35 אחוז פחמימה שמגיעה מירקות ופירות ואינדקס גליקמי נמוך.
תן לתאום ב אכילה של 50% חלבון 50% שומן ובוא ניראה מי ירזה יותר?
יותר מזה קח את שני האנשים האלה גם בתקופה של המסה ותבדוק מי מצליח להרים יותר משקלים באימון . ההימור שלי שאדם א ינצח מבחינת הרמת משקלים ועלייה במסה. מבחינת הורדה במשקל הוא יפסיד אך ורק בגלל הנוזלים שהוא יצבור, אבל מבחינת הורדת שומן/שימור על מסת שריר הם יהיו זהים.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית