סרטון סקווט, דד ליפט, בנצ' פרסס, קלין וסנאצ' מהדיוידי של ריפטו

[Benny Gamus]

הי חבר'ה,
הגיע הזמן שלי להחזיר לקהילה.

אלו סרטונים שהורדתי בזמנו מיוטיוב, ככל הנראה מהדיוידי של ריפטו.
הם כמובן מעולים ומומלצים מאוד בכל הרמות.

הורידו את הסרטונים המקוריים ואני ממליץ לשמור את אלה ולפרסם אותם באופן מתון כדי שגם הם ישרדו כמה שיותר.
<נערך>

 

[MikeRozner]

אני מסכים אם מייק שכדאי ללמד משהו (לא להבין, ללמד.) צריך שתהיה לך טכניקה מושלמת או לפחות מצויינת (כמובן לא בRM1 אבל לפחות ב3*3)

דווקא את זה לא טענתי ידידי, טענתי כמו שהבנת נכון בהודעה הקודמת שאם הוא שוקל כמוני ועושה נניח 180 סקווט לפחות 100*3 זה לכל היותר מעליב. יכול להיות שהוא מלמד אחלה את הטכניקת קלין בעמידת מוצא של דדליפט של ריפטו 😃

 

[Beast and cheat]

אם היית יודע לעשות את התרגיל בהכרח היית מרים יותר, לא אמרת שיש לך איזה סקווט 200?
ראיתי פאוורקלינים שלך. זה לא הכי חרא שראיתי אבל זה סביר מינוס עדיין.
כן אתה עדיין חופר רצח וגם מלא תירוצים מסתבר.
חרטטן זה אחד שמדבר ולא מבין כלום, אתה מתיימר ללמד מישהו שבא מויטליפטינג על קלינים ואני היהיר?.

אני מוכן להציב לך חוב לראק - פאוורקלין 115 תוך חודשיים שזה סביר והוגן מאוד. אם הטכניקה תהיה טובה (השופטים כמובן יהיו משקולנים ולא אתה) אני מוכן להעלות פוסט שאני סוגד לריפטו האל הכל יכול.

מה אתם אומרים? הוגן?
@[USERGROUP=4]מנהלים[/USERGROUP]
@Seth Able
@Vibryll

נ.ב
"WTF מה הוא חושב שהוא יודע עליי?" אתה נשמע כמו פאקאצה. @David2309 כמובן שאתה נחוץ במעמד שופט

וואו, אתה ממש אפס.
אין לך חצי מושג על מה אתה מדבר, צר לי.
אתה עדיין מפספס את הנקודה שאני מבקר את הגישה המשקולנית לגביי איך לנקות. האמת שלא המצאתי כלום, אני פשוט מקבל את מה שהמודל של SS אומר.
זה שאתה בא מווייטליפטינג ממש לא הופך אותך לחכם גדול, והעובדה שאתה עדיין לא הבנת שאני מבקר את הגישה ה"קונבנציונלית" של WL דיי מוכיחה שאתה לא אחד כזה.

עכשיו בנוגע אלי,
א. כרגע כל מה שתבקש לא תקבל - כי אני בהחלמה מפריקת אגן, ולפני שבוע חזרתי לדדליפט של 60 ק"ג, כבדיקה - והמצב לא מאיר פנים. אז את הפרצוף היהיר שלך אתה יכול להוריד.
ב. כן, סקוואט של +-195 ופאוורקלין של 100X3 אחרי 8-10 שבועות זה מרשים מאוד. אגב, הדדליפט שלי בזמן ה100X3 היה 190X3. המאזן הקלורי היה שלילי מהרגע שהתחלתי להתאמן בתרגיל. מעל 52.5% מהדדליפט שלך כל כך מהר, ועוד בפאוור קלין (!!) שהוא מן הסתם שוקל פחות מקלין מלא, ועוד לאחד עם גנטיקה מעפנה בכוח מתפרץ (כן, בכוח יש לי גנטיקה טובה - לא מכחיש, אבל בתור אחד עם broad jump הכי גרוע בכל קבוצה שבה הייתי, וקפיצה לגובה מאוד, מאוד גרועה - כן, אני לא הכי אקספלוסיבי בעולם - deal with it). להגיד שיש לך % גבוהים יותר כשאתה מתאמן בתרגיל הרבה יותר ממני + יש לך גנטיקה (ככל הנראה) הרבה יותר אקספלוסיבית ממני, זה לעג לרש.

כשאתה תבין שהדיון הוא איך קלין צריך להתבצע, ולא איך כל אחד מבצע ע"פ הסטנדרטים ה"משקולניים", אולי יהיה על מה לדבר - למרות שאתה סתום מלכתחילה ולא מוכן לצאת מהראש של "אני הכי גבר". אתה באמת אפס, אמנם יש לך מספרים יפים, אבל תכלס... ל9 שנים של אימון אתה לא ממש הבמבה הכי צהובה בשקית.

אני לא רוצה להכנס לוויכוח הזה, בלי קשר אני תמיד אשמח לראות סרטונים תמיד.

בלי קשר, אני מבין בערך מאיפה מייק מגיע. תחשוב רגע שיש לך 180 סקוואט (ראינו) לא יודע כמה פרונט סקוואט אבל עם כוח כזה ברגליים אם הייתה לך טכניקה של משוקלן והיית מבין איך לנצל את הכוח כמו שמייק יודע, היית מגיע לפווארקלין 120 גם לא בקושי מידיי

לתת 180 סקוואט ו"רק" 100 ל3*3 בפווארקלין בעצם מוכיח את העבודה שאתה לא יודע להוציא מעצמך מספיק בתרגיל הזה לפחות לפי היחס בין הכוח לטכניקה למשקלים שלך...

קרא מה כתבתי לו ^^^
אתם מתעלמים מנושא של כמה התאמנתי על התרגיל + גנטיקה. מה לעשות, כן, כמה אחוז הקלין שלך יהיה מהדדליפט זה גם המון גנטי - כמה מהר אתה מאיץ את הכוח שלך. תתמודדו.

א. הויבריל לא משקולן. 😃
ב. נמנע ולהגיב ובכך לבחור בעד או נגד מי אני.
ג. אני לא חושב שתמיד מי שמרים יותר - חכם יותר.
כמובן שזה לא תמיד נכון וגם אני לא אוהב ילדי ריפטו עם סקוואט 100, שקראו ספר אחד על אימונים בחיים שלהם ומרשים לעצמם לתקן טכניקה של חבר'ה הרבה יותר מנוסים וחזקים מהם.
יש מקרים רבים בהם רמת המתאמן/מאמן לא מתיימרת להיות בטופ, אבל ידע נרחב וניסיון בטכניקה לא חסר.
שורה תחתונה, לא מאמין באופן מוחלט בגישה של "חייב להיות סופר פרו ליפטר בעצמך כדי לתת ביקורות/דעות בנושא".

לא יכול להיות עחי! אבל רגע לך בכלל יש סקוואט 400? כי אם לא אתה בכלל לא יכול להגיד כלום בנושא!

יאפ אבל חייב באיזור הRM1 הנוכחי שלך להפגין טכניקה טובה גם אם לא מדהימה אם אתה מתיימר ללמד ועוד כשאתה לא מהתחום הנכון.
על אחת כמה וכמה אם אתה לומד מבנאדם שעשה 270 סקווט אבל הניף 85 קילו אהם אהם... ריפטו.

שוב, לא מבין שאנחנו בכלל לא מסכימים על איך טכניקה טובה נראית. מבריק.

אני מסכים אם מייק שכדאי ללמד משהו (לא להבין, ללמד.) צריך שתהיה לך טכניקה מושלמת או לפחות מצויינת (כמובן לא בRM1 אבל לפחות ב3*3)

לא מסכים איתך
אתם לא מבינים שאין קשר,
יש גם דדליפטים מאוד מאוד כבדים שבוצעו מכוער. ולא רק דדליפטים, גם קלינים, סקוואטים, וכל מה שתרצו.
מי שמבין בנושא ומתאמן הרבה זמן, צפוי להיות בעל טכניקה טובה - זה כן, ואגב - הטכניקה שלי מאוד טובה בכל מה שאני מתאמן כבר הרבה.
ואתם עדיין לא הבנתם שמה שמבחינתכם נחשב לטכניקה מושלמת לא נחשב ככה ע"פ המודל של SS, שבו אני מצדד.

דווקא את זה לא טענתי ידידי, טענתי כמו שהבנת נכון בהודעה הקודמת שאם הוא שוקל כמוני ועושה נניח 180 סקווט לפחות 100*3 זה לכל היותר מעליב. יכול להיות שהוא מלמד אחלה את הטכניקת קלין בעמידת מוצא של דדליפט של ריפטו 😃

הקטע של ה100X3 זה מעליב = מעליב את הידע שלך כי אין לך חצי מושג מה טוב ומה לא אם ככה. אלה אחוזים גבוהים מאוד כשמתחשבים בכמה זמן אני מתאמן בסקוואט ודדליפט מול הקלין, כשמתחשבים בזה שזה פאוור קלין + שבכל מה שקשור לאקספלוסיביות, מה לעשות - לא נולדתי לזה. ככל הנראה בניגוד אליך - ושיבושם לך, אבל זה לא הופך אותך ליותר חכם.

אה, ומדהים שאפילו אין לך עניין לדבר תכלס טכנית על המשיכה ולהגיד למה איך שאתה מושך בניגוד לריפטו זה יותר יעיל. כל הטיעונים שלך מסתכמים בזה שאתה חזק (אגב, יש הרבה יותר חזקים ממך - בכל המסגרות. עולמית, אירופאית, ים תיכונית, אסיאתית, וגם ארצית).

 

[55883גבר]

איך פרקת אגן ?

 

[Vibryll]

 

[MikeRozner]

וואו, אתה ממש אפס.
אין לך חצי מושג על מה אתה מדבר, צר לי.
אתה עדיין מפספס את הנקודה שאני מבקר את הגישה המשקולנית לגביי איך לנקות. האמת שלא המצאתי כלום, אני פשוט מקבל את מה שהמודל של SS אומר.
זה שאתה בא מווייטליפטינג ממש לא הופך אותך לחכם גדול, והעובדה שאתה עדיין לא הבנת שאני מבקר את הגישה ה"קונבנציונלית" של WL דיי מוכיחה שאתה לא אחד כזה.

עכשיו בנוגע אלי,
א. כרגע כל מה שתבקש לא תקבל - כי אני בהחלמה מפריקת אגן, ולפני שבוע חזרתי לדדליפט של 60 ק"ג, כבדיקה - והמצב לא מאיר פנים. אז את הפרצוף היהיר שלך אתה יכול להוריד.
ב. כן, סקוואט של +-195 ופאוורקלין של 100X3 אחרי 8-10 שבועות זה מרשים מאוד. אגב, הדדליפט שלי בזמן ה100X3 היה 190X3. המאזן הקלורי היה שלילי מהרגע שהתחלתי להתאמן בתרגיל. מעל 52.5% מהדדליפט שלך כל כך מהר, ועוד בפאוור קלין (!!) שהוא מן הסתם שוקל פחות מקלין מלא, ועוד לאחד עם גנטיקה מעפנה בכוח מתפרץ (כן, בכוח יש לי גנטיקה טובה - לא מכחיש, אבל בתור אחד עם broad jump הכי גרוע בכל קבוצה שבה הייתי, וקפיצה לגובה מאוד, מאוד גרועה - כן, אני לא הכי אקספלוסיבי בעולם - deal with it). להגיד שיש לך % גבוהים יותר כשאתה מתאמן בתרגיל הרבה יותר ממני + יש לך גנטיקה (ככל הנראה) הרבה יותר אקספלוסיבית ממני, זה לעג לרש.

כשאתה תבין שהדיון הוא איך קלין צריך להתבצע, ולא איך כל אחד מבצע ע"פ הסטנדרטים ה"משקולניים", אולי יהיה על מה לדבר - למרות שאתה סתום מלכתחילה ולא מוכן לצאת מהראש של "אני הכי גבר". אתה באמת אפס, אמנם יש לך מספרים יפים, אבל תכלס... ל9 שנים של אימון אתה לא ממש הבמבה הכי צהובה בשקית.


קרא מה כתבתי לו ^^^
אתם מתעלמים מנושא של כמה התאמנתי על התרגיל + גנטיקה. מה לעשות, כן, כמה אחוז הקלין שלך יהיה מהדדליפט זה גם המון גנטי - כמה מהר אתה מאיץ את הכוח שלך. תתמודדו.


לא יכול להיות עחי! אבל רגע לך בכלל יש סקוואט 400? כי אם לא אתה בכלל לא יכול להגיד כלום בנושא!


שוב, לא מבין שאנחנו בכלל לא מסכימים על איך טכניקה טובה נראית. מבריק.


לא מסכים איתך
אתם לא מבינים שאין קשר,
יש גם דדליפטים מאוד מאוד כבדים שבוצעו מכוער. ולא רק דדליפטים, גם קלינים, סקוואטים, וכל מה שתרצו.
מי שמבין בנושא ומתאמן הרבה זמן, צפוי להיות בעל טכניקה טובה - זה כן, ואגב - הטכניקה שלי מאוד טובה בכל מה שאני מתאמן כבר הרבה.
ואתם עדיין לא הבנתם שמה שמבחינתכם נחשב לטכניקה מושלמת לא נחשב ככה ע"פ המודל של SS, שבו אני מצדד.


הקטע של ה100X3 זה מעליב = מעליב את הידע שלך כי אין לך חצי מושג מה טוב ומה לא אם ככה. אלה אחוזים גבוהים מאוד כשמתחשבים בכמה זמן אני מתאמן בסקוואט ודדליפט מול הקלין, כשמתחשבים בזה שזה פאוור קלין + שבכל מה שקשור לאקספלוסיביות, מה לעשות - לא נולדתי לזה. ככל הנראה בניגוד אליך - ושיבושם לך, אבל זה לא הופך אותך ליותר חכם.

אה, ומדהים שאפילו אין לך עניין לדבר תכלס טכנית על המשיכה ולהגיד למה איך שאתה מושך בניגוד לריפטו זה יותר יעיל. כל הטיעונים שלך מסתכמים בזה שאתה חזק (אגב, יש הרבה יותר חזקים ממך - בכל המסגרות. עולמית, אירופאית, ים תיכונית, אסיאתית, וגם ארצית).

קושקוש, אחרי 8 שבועות עם 175 סקווט מקסימלי עשיתי 110*1 ושקלתי פחות מ80.
אתה מבקר את הגישה המשקולנית אבל אתה לא יודע כלום על ויטליפטינג מה שהופך אותך לעוד פלוץ לכל היותר.
אולי תספר לאיליה אילין שאם הוא היה עושה לואו באר סקווט היה דוחק 250. ליצן.
אני אשלוט בעצמי ולא אנחית רצף בדיחות על פריקות אגן בנסיבות מחשידות 😃
תבין, אם אתה לא מבין במשהו ואתה לא מבין בזה - אתה לא יכול להביע דיעה בנושא.
זה ששיחקת כדורגל בשכונה וראית קצת בטלויזיה לא נותן לך זכות בכלל להביע דיעה על השיטת אימון של מאסי.

אה, ומדהים שאפילו אין לך עניין לדבר תכלס טכנית על המשיכה ולהגיד למה איך שאתה מושך בניגוד לריפטו זה יותר יעיל. כל הטיעונים שלך מסתכמים בזה שאתה חזק

אין לי עניין לדון איתך כי אתה לא מבין בזה שומדבר. סתם בזבוז זמן לטובת חפירה.

 

[Beast and cheat]

קושקוש, אחרי 8 שבועות עם 175 סקווט מקסימלי עשיתי 110*1 ושקלתי פחות מ80.
אתה מבקר את הגישה המשקולנית אבל אתה לא יודע כלום על ויטליפטינג מה שהופך אותך לעוד פלוץ לכל היותר.
אולי תספר לאיליה אילין שאם הוא היה עושה לואו באר סקווט היה דוחק 250. ליצן.
אני אשלוט בעצמי ולא אנחית רצף בדיחות על פריקות אגן בנסיבות מחשידות 😃
תבין, אם אתה לא מבין במשהו ואתה לא מבין בזה - אתה לא יכול להביע דיעה בנושא.
זה ששיחקת כדורגל בשכונה וראית קצת בטלויזיה לא נותן לך זכות בכלל להביע דיעה על השיטת אימון של מאסי.
אין לי עניין לדון איתך כי אתה לא מבין בזה שומדבר. סתם בזבוז זמן לטובת חפירה.

כמה היה הדדליפט שלך? זה הרבה יותר רלוונטי.
האם זה היה קלין מלא או פאוור קלין?
אגב, 110X1 שווה בערך ל102.5X3. בקיצור, ההבדלים ממש לא בשמיים (2.5 ק"ג לכאן או לכאן ברמה של 100 קילו קלין - ממש משמעותי!) ואם אתה הולך להוכיח לי שאתה יותר אקספלוסיבי גנטית ממני אז אני ממש לא אופתע, כי ללא יוצא מהכלל בכל הדברים האלה מאז ומתמיד הייתי גרוע (כפי שציינתי - דווקא בכוח יש לי גנטיקה בכלל לא רעה, התקדמתי טוב ביחס לזמן)
האמת, עם הנתונים שלי מול שלך המספר שלך דיי מביך. במיוחד כשאתה אחד שמאוד, מאוד טוב בקפיצות (מה שאומר - גנטיקה אקספלוסיבית טובה) ואני ההיפך המוחלט. אתה סותר את הטענה של עצמך ע"י טמטום.
אגב אם בא לך אתה מוזמן לזרוק בדיחות על פריקת אגן. זה לא קשור למה שאתה חושב, ובכל מקרה לצחוק זה קל, אבל נראה שגם בזה אין לך ניסיון ;)

והקטע שאתה שולל את הטענות שלי על בסיס טיעון כנגדי ולא כנגד אף אחת מהטענות שלי הוא... http://he.wikipedia.org/wiki/אד_הומינם

או במילים אחרות, אין לך טיעון טוב ללמה או איך למשוך, ותכלס - אתה גם בכלל לא מבין בנושא - סתם יש לך הרבה ניסיון בו, את הניתוח של התרגיל אתה לא מכיר ולא מבין גם ככה - אז אתה מפחד להכנס לדיון ומשתמש בכשל לוגי כנגדי על מנת לצאת "מנצח" כי אתה מרים יותר ממני - שזה כשל לוגי.

 

[MikeRozner]

כמה היה הדדליפט שלך? זה הרבה יותר רלוונטי.
האם זה היה קלין מלא או פאוור קלין?
אגב, 110X1 שווה בערך ל102.5X3. בקיצור, ההבדלים ממש לא בשמיים (2.5 ק"ג לכאן או לכאן ברמה של 100 קילו קלין - ממש משמעותי!) ואם אתה הולך להוכיח לי שאתה יותר אקספלוסיבי גנטית ממני אז אני ממש לא אופתע, כי ללא יוצא מהכלל בכל הדברים האלה מאז ומתמיד הייתי גרוע (כפי שציינתי - דווקא בכוח יש לי גנטיקה בכלל לא רעה, התקדמתי טוב ביחס לזמן)
האמת, עם הנתונים שלי מול שלך המספר שלך דיי מביך. במיוחד כשאתה אחד שמאוד, מאוד טוב בקפיצות (מה שאומר - גנטיקה אקספלוסיבית טובה) ואני ההיפך המוחלט. אתה סותר את הטענה של עצמך ע"י טמטום.
אגב אם בא לך אתה מוזמן לזרוק בדיחות על פריקת אגן. זה לא קשור למה שאתה חושב, ובכל מקרה לצחוק זה קל, אבל נראה שגם בזה אין לך ניסיון ;)

והקטע שאתה שולל את הטענות שלי על בסיס טיעון כנגדי ולא כנגד אף אחת מהטענות שלי הוא... http://he.wikipedia.org/wiki/אד_הומינם

או במילים אחרות, אין לך טיעון טוב ללמה או איך למשוך, ותכלס - אתה גם בכלל לא מבין בנושא - סתם יש לך הרבה ניסיון בו, את הניתוח של התרגיל אתה לא מכיר ולא מבין גם ככה - אז אתה מפחד להכנס לדיון ומשתמש בכשל לוגי כנגדי על מנת לצאת "מנצח" כי אתה מרים יותר ממני - שזה כשל לוגי.

גנטיקה אקספלוסיבית? חח טוב. בסדר. תוב עחי.
אתה לומד וויטליפטינג מפאוורליפטר ומדבר איתי על טמטום?
אני לא נכנס איתך לדיונים כי זה הבזבוז זמן הגדול ביותר שנברא. לא כי אני מפחד להכנס לדיונים.
להפך, אני לומד מניסיונם של אחרים שבזבזו המון אנרגיה בדיונים איתך.
אגב, בדיון לשני הצדדים צריך להיות משהו לתרום. לך אין. אתה הרי התוכי שיושב לריפטו על הכתף לכל היותר.

 

[Beast and cheat]

גנטיקה אקספלוסיבית? חח טוב. בסדר. תוב עחי.

אה, זה לא קיים? נכון אחי, לכולם יש גנטיקה של רזאזאדה! אני לא מרים כמוהו פשוט כי אני לא מושך בטכניקה שלו, ודאי!

אתה לומד וויטליפטינג מפאוורליפטר ומדבר איתי על טמטום?

אני לא לומד ווייטליפטינג, ולא מתעסק בזה מעבר לקווים כלליים. אני מתעסק באימוני כוח וכוח מתפרץ, שמשתמשים בתרגיל שבו משתמשים גם בתחרויות WL. אנחנו מדברים פה על תרגיל מאוד ספציפי (קלין - פאוור או סקוואט זה לא עקרוני) ועל איך לבצע אותו. בדיוק כמו שאני לא לומד או מתעסק בפאוורליפטינג, אלא פשוט משתמש בתרגילים של PL על מנת להתחזק, כי הם טובים בלעשות את זה.

אני לא נכנס איתך לדיונים כי זה הבזבוז זמן הגדול ביותר שנברא. לא כי אני מפחד להכנס לדיונים.
להפך, אני לומד מניסיונם של אחרים שבזבזו המון אנרגיה בדיונים איתך.
אגב, בדיון לשני הצדדים צריך להיות משהו לתרום. לך אין. אתה הרי התוכי שיושב לריפטו על הכתף לכל היותר.

ועדיין, עם כל הקשקושיאדה הזו - עדיין לא ראיתי אותך מביא טיעון אחד, ועוד בטענת אד הומינם. אתה בורח מדיון שאתה יודע שאין לך הבנה בו ולא מוכן להכנס אליו כי הידע שלך נשען על ניסיון בלבד, ואין לך שום בסיס חשיבתי מאחורי זה. אז אתה בורח מזה בטענת אד הומינם, שזה עלוב. זה מה שנקרא אפס.
ואגב, תודה שהצהרת שעשית 110X1 אחרי 8 שבועות על מנת לאשר את הטענה שהתוצאה שלי בהנתן הנתונים, דיי הרבה יותר מרשימה משלך - למרות ששלך כבדה יותר ב2.5 ק"ג.

point made.

 

[MikeRozner]

אה, זה לא קיים? נכון אחי, לכולם יש גנטיקה של רזאזאדה! אני לא מרים כמוהו פשוט כי אני לא מושך בטכניקה שלו, ודאי!


אני לא לומד ווייטליפטינג, ולא מתעסק בזה מעבר לקווים כלליים. אני מתעסק באימוני כוח וכוח מתפרץ, שמשתמשים בתרגיל שבו משתמשים גם בתחרויות WL. אנחנו מדברים פה על תרגיל מאוד ספציפי (קלין - פאוור או סקוואט זה לא עקרוני) ועל איך לבצע אותו. בדיוק כמו שאני לא לומד או מתעסק בפאוורליפטינג, אלא פשוט משתמש בתרגילים של PL על מנת להתחזק, כי הם טובים בלעשות את זה.


ועדיין, עם כל הקשקושיאדה הזו - עדיין לא ראיתי אותך מביא טיעון אחד, ועוד בטענת אד הומינם. אתה בורח מדיון שאתה יודע שאין לך הבנה בו ולא מוכן להכנס אליו כי הידע שלך נשען על ניסיון בלבד, ואין לך שום בסיס חשיבתי מאחורי זה. אז אתה בורח מזה בטענת אד הומינם, שזה עלוב. זה מה שנקרא אפס.
ואגב, תודה שהצהרת שעשית 110X1 אחרי 8 שבועות על מנת לאשר את הטענה שהתוצאה שלי בהנתן הנתונים, דיי הרבה יותר מרשימה משלך - למרות ששלך כבדה יותר ב2.5 ק"ג.

point made.

הטיעון המקורי שלי היה שאתה חופר (מה שאתה מוכיח ללא הפסקה).
ואם כבר השוואת נתונים שקלת 83 עם סקווט 180*3 שזה 190 בערך. שקלתי 78 עם 175 לאחד והטכניקה שלי הייתה חרא. לא לימדתי אף אחד ולא מתחתי ביקורת על משקולנים מקצועיים ושיטת האימון שלהם (בניגוד אליך).
בתור אחד שמתעסק בויטליפטינג ככלי עדיין אין הצדקה ללמוד מפאוורליפטר. אם כבר מדברים על לא שמעתי טיעון אחד לגבי למה ללמוד כזה דבר ממנו.

 

[Beast and cheat]

הטיעון המקורי שלי היה שאתה חופר (מה שאתה מוכיח ללא הפסקה).
ואם כבר השוואת נתונים שקלת 83 עם סקווט 180*3 שזה 190 בערך. שקלתי 78 עם 175 לאחד והטכניקה שלי הייתה חרא. לא לימדתי אף אחד ולא מתחתי ביקורת על משקולנים מקצועיים ושיטת האימון שלהם (בניגוד אליך).
בתור אחד שמתעסק בויטליפטינג ככלי עדיין אין הצדקה ללמוד מפאוורליפטר. אם כבר מדברים על לא שמעתי טיעון אחד לגבי למה ללמוד כזה דבר ממנו.

1. אין לי בעייה להיות חופר, ונראה שגם לך אין בעייה להיות יהיר דביל ופלצן, אז אני שמח שאנחנו מסכימים על משהו.
2. השוואת הנתונים בנוגע למשקל גוף לא קשורה כי מדובר על יעילות משיכה מה שאומר שביחס לכוח שלך אתה תמשוך יותר. זה שהיית חזק כמוני על מ.ג יותר נמוך רק אומר שהיית יותר טוב. זה לא משהו שיש מה להסיק ממנו.
3. הסקוואט פחות רלוונטי מהדדליפט, ובגלל שאתה עושה HB ניתן להניח שבLB היית עושה בערך כמוני (או אני בHB בערך כמוך. כמובן בהנחה שהיינו מתאמנים על זה), כלומר שאני לא מתחייב שהייתי יותר חזק ממך כאשר משווים את המספר הזה להשפעה שלו על תרגילים אחרים - והדדליפט כפי שציינתי יותר רלוונטי. כמה הוא היה?
4. הביקורת על משקולני עילית היא של ריפטו ולא שלי, אני פשוט אומר שאני חושב שהוא צודק. לא המצאתי שום דבר ואני לא לוקח על זה קרדיט.
5. איך אתה אומר שקראת דיונים שלי בעבר ולא שמעת את הטענות למה כן ללמוד מריפטו? איך היית בדיון הזה ולא ראית אותי מגיב עד עכשיו על הנושא ממש כאן, בפוסט הזה? [בקטנה, אבל הקווים הכלליים (ללא ההסברים) הוצגו]
6. עדיין, עם כל הפלצנות והנתונים שלך, ניקית 2.5 קילו יותר ממני (אגב, בפאוור קלין או קלין מלא? עוד לא אמרת. אני בפאוור קלין) ואתה כל כך בטוח שאתה יודע כל כך הרבה יותר ממני.



קיצר,
אתה מאוס.

 

[MikeRozner]

1. אין לי בעייה להיות חופר, ונראה שגם לך אין בעייה להיות יהיר דביל ופלצן, אז אני שמח שאנחנו מסכימים על משהו.
2. השוואת הנתונים בנוגע למשקל גוף לא קשורה כי מדובר על יעילות משיכה מה שאומר שביחס לכוח שלך אתה תמשוך יותר. זה שהיית חזק כמוני על מ.ג יותר נמוך רק אומר שהיית יותר טוב. זה לא משהו שיש מה להסיק ממנו.
3. הסקוואט פחות רלוונטי מהדדליפט, ובגלל שאתה עושה HB ניתן להניח שבLB היית עושה בערך כמוני (או אני בHB בערך כמוך. כמובן בהנחה שהיינו מתאמנים על זה), כלומר שאני לא מתחייב שהייתי יותר חזק ממך כאשר משווים את המספר הזה להשפעה שלו על תרגילים אחרים - והדדליפט כפי שציינתי יותר רלוונטי. כמה הוא היה?
4. הביקורת על משקולני עילית היא של ריפטו ולא שלי, אני פשוט אומר שאני חושב שהוא צודק. לא המצאתי שום דבר ואני לא לוקח על זה קרדיט.
5. איך אתה אומר שקראת דיונים שלי בעבר ולא שמעת את הטענות למה כן ללמוד מריפטו? איך היית בדיון הזה ולא ראית אותי מגיב עד עכשיו על הנושא ממש כאן, בפוסט הזה? [בקטנה, אבל הקווים הכלליים (ללא ההסברים) הוצגו]
6. עדיין, עם כל הפלצנות והנתונים שלך, ניקית 2.5 קילו יותר ממני (אגב, בפאוור קלין או קלין מלא? עוד לא אמרת. אני בפאוור קלין) ואתה כל כך בטוח שאתה יודע כל כך הרבה יותר ממני.



קיצר,
אתה מאוס.

1. דביל אחותך. יהיר? יש לי תוצאות לכסות על זה. לך גם את זה אין.
3. היה 215 דדליפט
4. אין לך אפילו מספיק ידע להביע דיעה.
5. ראיתי דיונים איתך בעבר וזה הספיק לי
6. עם 10 ק"ג יותר ממך בסקווט "ניקיתי" 30 ק"ג יותר ממך בפאוורקלין

קיצר, מי שיש לו סבלנות לחפירות שלך שיבושם לו.

 

[Beast and cheat]

1. דביל אחותך. יהיר? יש לי תוצאות לכסות על זה. לך גם את זה אין.
3. היה 215 דדליפט
4. אין לך אפילו מספיק ידע להביע דיעה.
5. ראיתי דיונים איתך בעבר וזה הספיק לי
6. עם 10 ק"ג יותר ממך בסקווט "ניקיתי" 30 ק"ג יותר ממך בפאוורקלין

קיצר, מי שיש לו סבלנות לחפירות שלך שיבושם לו.

1. גם לי יש תוצאות, פשוט לך יותר. ואני לא יהיר בניגוד אליך. ויש אנשים שמרימים הרבה יותר ממך כפי שציינתי, בכל המסגרות - ככה שאתה לא סופרמן כמו שאתה חושב שאתה.
3. פה קבור הכלב. ניקית 2.5 יותר ממני עם +-15 קילו יותר ממני בדדליפט, בזמן שאתה אקספלוסיבי עם ניתורים ממש טובים בניגוד אלי. זה בסדר, אתה יכול להיות מובך. אגב זה היה פאוור קלין או קלין מלא?
4. בתור אחד שלא יודע מה הטענות שלי, אין לך מספיק ידע כדי להביע דעה על הידע שלי.
5. אז אתה כן יודע מה הטענות? תחליט, אתה לא עקבי.
6. כפי שציינתי הסקוואט פחות רלוונטי ואתה היית בHB ואני בLB + הבדלים של ~15 קילו בדדליפט + נתוני אקספלוסיביות שונים לגמרי, ועדיין ניקית +2.5 ק"ג יותר ממני. עזוב שזה מעיד שאתה פחות יעיל ממני טכנית, הקטע הוא שגם אם זה לא מעיד על כך - זה בטח ובטח לא מעיד על כך שאתה יותר יעיל ממני, ואם כן אז ממש אבל ממש לא בהרבה.

 

[Aftermath]

וואלה בתור צופה מהצד, אני חייב להגיד שגם אם לMikeRozner יש את הדבר הכי חכם ונכון בעולם להגיד, והוא יודע שהוא צודק בעמדתו, הוא עדיין עושה בשכל שהוא לא נכנס איתך לדיון/ויכוח כי איכשהו אתה מסוגל להתווכח גם על התוצאה של 1+1. ככה שאל תופתע, הוא באמת לומד מטעויות של אחרים.

 

[MikeRozner]

1. גם לי יש תוצאות, פשוט לך יותר. ואני לא יהיר בניגוד אליך. ויש אנשים שמרימים הרבה יותר ממך כפי שציינתי, בכל המסגרות - ככה שאתה לא סופרמן כמו שאתה חושב שאתה.
3. פה קבור הכלב. ניקית 2.5 יותר ממני עם +-15 קילו יותר ממני בדדליפט, בזמן שאתה אקספלוסיבי עם ניתורים ממש טובים בניגוד אלי. זה בסדר, אתה יכול להיות מובך. אגב זה היה פאוור קלין או קלין מלא?
4. בתור אחד שלא יודע מה הטענות שלי, אין לך מספיק ידע כדי להביע דעה על הידע שלי.
5. אז אתה כן יודע מה הטענות? תחליט, אתה לא עקבי.
6. כפי שציינתי הסקוואט פחות רלוונטי ואתה היית בHB ואני בLB + הבדלים של ~15 קילו בדדליפט + נתוני אקספלוסיביות שונים לגמרי, ועדיין ניקית +2.5 ק"ג יותר ממני. עזוב שזה מעיד שאתה פחות יעיל ממני טכנית, הקטע הוא שגם אם זה לא מעיד על כך - זה בטח ובטח לא מעיד על כך שאתה יותר יעיל ממני, ואם כן אז ממש אבל ממש לא בהרבה.

לא היה לי שום אקספלוסיביות כשהתחלתי וזה היה פאוורקלין.

 

[Beast and cheat]

וואלה בתור צופה מהצד, אני חייב להגיד שגם אם לMikeRozner יש את הדבר הכי חכם ונכון בעולם להגיד, והוא יודע שהוא צודק בעמדתו, הוא עדיין עושה בשכל שהוא לא נכנס איתך לדיון/ויכוח כי איכשהו אתה מסוגל להתווכח גם על התוצאה של 1+1. ככה שאל תופתע, הוא באמת לומד מטעויות של אחרים.

אתה יכול להיות רגוע, אין לו.
ואם הוא לא מעוניין להכנס לדיון שלא יפתח עימות ע"י "תקיפה" ("יש לך יותר מידי זמן פנוי").

לא היה לי שום אקספלוסיביות כשהתחלתי וזה היה פאוורקלין.

שוב מוכיח שאתה לא יודע על מה מדובר.
אני מדבר על גנטיקה מבחינת היכולת שלך להאיץ את הכוח שלך - או בתכלס, כמה % מהדדליפט שלך אתה תנקה. זה מאוד גנטי, למרות שזה גם מושפע מאימונים.
מדד טוב לזה הוא ניתור - שנותן תחזית טובה לגביי הפוטנציאל האקספלוסיבי שלך שיבוא לידי ביטוי אחרי שתתחזק. לריפטו יש מאמר מצויין על זה, בתרגום חופשי: האם ווייטליפטינג זה אימון כוח?

אבל אין לך עניין ללמוד אז אחסוך ממך.

 

[Crossfiter]

הבעיה שאתה מושך כמו דדליפט קשה אחרי זה לקפוץ למעלה עם המוט, בשביל זה נוצרה ה"משיכה" של הקלין. שאתה מגיע עם רגליים "נעולות" וגב נוטה קדימה מה שייקרה שרוב המשיכה למעלה תעשה עם הגב ולא בעזרת הקפיצה למעלה רגליים+גב (טרפז וכו'...)

אולי בגלל זה אתה חושב שאתה לא "אקספלוסיבי" כי פשוט אף פעם לא ניסיתי להתפוצץ ממשיכה רגילה של קלין...

 

[MikeRozner]

אתה יכול להיות רגוע, אין לו.
ואם הוא לא מעוניין להכנס לדיון שלא יפתח עימות ע"י "תקיפה" ("יש לך יותר מידי זמן פנוי").


שוב מוכיח שאתה לא יודע על מה מדובר.
אני מדבר על גנטיקה מבחינת היכולת שלך להאיץ את הכוח שלך - או בתכלס, כמה % מהדדליפט שלך אתה תנקה. זה מאוד גנטי, למרות שזה גם מושפע מאימונים.
מדד טוב לזה הוא ניתור - שנותן תחזית טובה לגביי הפוטנציאל האקספלוסיבי שלך שיבוא לידי ביטוי אחרי שתתחזק. לריפטו יש מאמר מצויין על זה, בתרגום חופשי: האם ווייטליפטינג זה אימון כוח?

אבל אין לך עניין ללמוד אז אחסוך ממך.

אחלה אז גם ניתור מדהים לא היה לי.
בקיצור, עזוב, בזבוז זמן. כבר אמרתי שאני לא מעוניין לנהל איתך דיון / ויכוח באף רמה.
אתה תרגיש צודק ואני לא אצטרך לענות לך.
מה שכן אני חייב לך תודה על רעיון אדיר שנתת לי עם החפירות שלך 😃

 

[SmokingSnake]

לא קראתי את כל מה שהרצתם פה אבל זה נשמע עוד דיון של "לי יש יותר גדול" ו"אני צודק אתה טועה", לא ברור לשניכם שהצד השני לא ישתכנע מהטיעון של הראשון(AKA דיון פוליטי)? ואם ברור לכם למה כ"כ חשוב לחפור על 3 דפים ולהמשיך להגיב?

צאו לעשות PR בדדליפט במקום...

 

[the Raccoon]

או שתמדדו פינים עם יואב דונט

 

[Beast and cheat]

הבעיה שאתה מושך כמו דדליפט קשה אחרי זה לקפוץ למעלה עם המוט, בשביל זה נוצרה ה"משיכה" של הקלין. שאתה מגיע עם רגליים "נעולות" וגב נוטה קדימה מה שייקרה שרוב המשיכה למעלה תעשה עם הגב ולא בעזרת הקפיצה למעלה רגליים+גב (טרפז וכו'...)

בשתי האפשרויות אתה מגיע למשיכה השנייה באותה פוזיציה, זה בדיוק העניין. ככל שהמוט יותר כבד זה יותר נכון - ובסנאץ' אולי לפעמים זה לא קורה (כי המשקל יחסית קל), אבל בקלין זה תמיד קורה. זה בדיוק העניין - מודל המשיכה הוא כזה שהמוט עוזב את הריצפה כאשר הכתפיים לפניו, והוא נמצא מעל מרכז כף הרגל. RM1 בדדליפט תמיד מתבצע ככה (זה קורה או לפני שהמוט עוזב את הריצפה או תוך כדי), וככל שהמשקל יורד אתה יכול לסטות מהמודל יותר. בקלין, הכתפיים יגיעו למיקום שלהן בדיוק כמו שהן בדדליפט באותו גובה פשוט מעט אחרי - שים לב מה קורה לכתפיים של מי שמתחיל לנקות עם כתפיים מעל המוט. הן תמיד זזות קדימה מיד - לאותה פוזיציה שבה הן היו נמצאות אם הוא היה עושה דדליפט (ביחס לאותו גובה מוט).

בגלל שאתה לא יכול להתעלם מהעובדה הזו, ושבכל מקרה אתה מגיע לאותה פוזיציה בין אם תרצה ובין אם לא (בהנחה שהמוט מספיק כבד - ובקלין הוא מספיק כבד), מודל הניקיון של SS מציע שמשיכה של המוט במסלול לא אנכי (כלומר, שלא מתחיל מעל מרכז כף הרגל) היא אינה יעילה - ויותר מכך: היא גם לא מנצלת את כל הכוח שיש לך (שוב, אם המשקל היה מספיק כבד - כל מה שהיה קורה לפני שהמוט היה עוזב את הריצפה זה שהתחת של הליפטר היה עולה, הכתפיים היו מתמקמות במקום שלהן, המוט היה זז למרכז כף הרגל ורק אז הוא היה מתנתק מהריצפה - או שכל זה היה קורה תוך כדי הניתוק).

אולי בגלל זה אתה חושב שאתה לא "אקספלוסיבי" כי פשוט אף פעם לא ניסיתי להתפוצץ ממשיכה רגילה של קלין...

לא, קרא מה כתבתי למייק. עוד לפני שבכלל ידעתי מה זה קלין ניתרתי גרוע. אני מדבר על פוטנציאל אקספלוסיביות גנטי - שזה דבר שאפשר לשער בצורה מאוד טובה למשל ע"י ניתור, שזה מאוד גנטי. ממליץ בחום לקרוא את המאמר הבא: http://startingstrength.com/articles/weightlifting_strength_rippetoe.pdf

זה מה שכתבתי למייק הודעה אחת מעליך:

אני מדבר על גנטיקה מבחינת היכולת שלך להאיץ את הכוח שלך - או בתכלס, כמה % מהדדליפט שלך אתה תנקה. זה מאוד גנטי, למרות שזה גם מושפע מאימונים.
מדד טוב לזה הוא ניתור - שנותן תחזית טובה לגביי הפוטנציאל האקספלוסיבי שלך שיבוא לידי ביטוי אחרי שתתחזק. לריפטו יש מאמר מצויין על זה, בתרגום חופשי: האם ווייטליפטינג זה אימון כוח?

אחלה אז גם ניתור מדהים לא היה לי.
בקיצור, עזוב, בזבוז זמן. כבר אמרתי שאני לא מעוניין לנהל איתך דיון / ויכוח באף רמה.
אתה תרגיש צודק ואני לא אצטרך לענות לך.
מה שכן אני חייב לך תודה על רעיון אדיר שנתת לי עם החפירות שלך 😃

אולי לא היה לך ניתור של NBA, אבל ניתרת יותר טוב מרוב האנשים שלא התאמנו על זה. ובדיוק ככה בודקים פוטנציאל גנטי בתחום הWL (או תכלס, בכל התחומים - זה מעיד על פוטנציאל אקספלוסיביות). אבל אני יודע שאני לא מדבר עם מישהו שיש לו חצי מושג בזה, אז אחסוך.
איזה רעיון אדיר כבר קיבלת?