ייעוץ HB מול LB

[rud]

היי 😃

אני כעת עברתי מLB לHB עקב זה שעברתי להתאמן בקרוספיט והנפות אולימפיות. אני בכל זאת רוצה לדעת אם אני מפסיד או מרוויח. כי אני בכל זאת רוצה לחזור בשלב מסווים לפאוורליפטינג/אימוני כוח קלאסיים. (ביינתים מחפש כושר גופני) עכשיו השאלה שלי היא כזאת.
בן אדם שיתאמן סקוואט ATG - אולימפי במשך תקופה מסווימת, יהיה לו Carry over יותר מהמעבר ההפוך אני מניח.
בגלל ש:
טווח תנועה גדול יותר בסקוואט האולימפי - מאפשר אומנם פחות משקל על המוט - > גורם לתרגיל הזה להיות קשה יותר. אשמח להסברים למה אני טועה(אני בטוח שאני לא מדייק או טועה פה).

 

[StarDust]

לא, אני בעדו, אני טוען ששטיינר, רזה זאדה וסאלימי מושכים מסטאפ שלא תואם את שלו. סטארדאסט טוען ככל הנראה שכן, אז הוכחתי שלא.

איך למען השם הצלחת להבין שאני בעד ריפטו, או שאני טוען שהם מושכים כמו ריפטו? כן, הרבה משקולנים מושכים בכוונה את המוט לא ממרכז כף הרגל, אלא מהכריות, ומושכים אותו לא רק למעלה, אלא גם אחורה. לא יודע אם שמת לב, אבל הפרונט ראק פוזישן והאוברהד פוזישן נמצאים מאחורי מרכז כף הרגל, כך שהמוט חייב ללכת גם אחורה (בוודאי בחלק השני, בחלק הראשון יש כאלה שמושכים גם אותו קצת אחורה ויש כאלה שמושכים יחסית ישר - כמו דימאס, ויש נימוקים לשני הסגנונות, והרבה דרישות מנוגדות שצריך למצוא את הפשרה הכי טובה ביניהן). גם בדדליפט קלאסי, "הטריק" הוא למשוך את המוט אחורה, ולא למעלה - העלייה של המוט למעלה היא תוצר לוואי של למשוך אותו אחורה. ותתפלא - זה מוסיף המון משקל למוט מאשר כשמנסים למשוך אותו למעלה.
ריפטו יכול לבכות על חוסר היעילות של זה עד מחר, ולשקר עד מחר שדימאס מושך כמו שהוא מלמד - ואגב, בהמשך הקריירה - דימאס החליף את סגנון המשיכה שלו לסגנון המשיכה של הסינים, שהמשיכה שלהם מהרצפה היא הכי "לא יעילה" שיכולה להיות. עוד בעיטה בתחת לריפטו, ולטענה שמשקולנים עושים דברים רק כי הם לא מבינים (תוך התעלמות מוחלטת שהמשיכה הראשונה של משקולנים עוד לפני שריפטו בכלל נולד הייתה דדליפט) והם פוחדים לנסות דברים חדשים. מה שעצוב הוא שיש אשכרה אנשים שקונים את הבולשיט הזה. בינתיים הוא זה שהמתאמנים שלו במקומות האחרונים בארה"ב, ועם סקוואט 280 מנקה 105.

 

[Beast and cheat]

איך למען השם הצלחת להבין שאני בעד ריפטו, או שאני טוען שהם מושכים כמו ריפטו?

ככה:

זה שהכתפיים קצת מלפני המוט נכון בכל הסטאפים המקובלים אצל משקולנים

ובגלל שאתה תומך בסטאפים המקובלים + טוען שהם כמו שלו, זה מה שמתבקש.
הראיתי לך שרזה זאדה + סאלימי + שטיינר, שלושת החברים שלך, לא מושכים ככה ושזווית הטורסו שלהם משתנה ליותר אופקית במהלך המשיכה כתוצאה מכך. בניגוד לדימאס.

כן, הרבה משקולנים מושכים בכוונה את המוט לא ממרכז כף הרגל, אלא מהכריות, ומושכים אותו לא רק למעלה, אלא גם אחורה.

אז תחליט, מה מקובל, למשוך את המוט מכריות כף הרגל, או מרכז כף הרגל? איפה הכתפיים?
יש יותר מצורה אחת מקובלת, אבל תסכים איתי שאף אחת מהן היא לא המודל של ריפטו - זה לא פופולארי. דימאס דווקא כן משך ככה.

לא יודע אם שמת לב, אבל הפרונט ראק פוזישן והאוברהד פוזישן נמצאים מאחורי מרכז כף הרגל, כך שהמוט חייב ללכת גם אחורה (בוודאי בחלק השני, בחלק הראשון יש כאלה שמושכים גם אותו קצת אחורה ויש כאלה שמושכים יחסית ישר - כמו דימאס, ויש נימוקים לשני הסגנונות, והרבה דרישות מנוגדות שצריך למצוא את הפשרה הכי טובה ביניהן).

אני לא מסכים איתך. כשעומדים עם מוט בידיים, אם הוא מספיק כבד ומצליחים לעמוד - הוא מעל מרכז כף הרגל. ככל שיורדים בקטג' המשקל זה יותר נכון, כי המוט שוקל יותר, יחסית למשקל הגוף של המשקולן.

גם בדדליפט קלאסי, "הטריק" הוא למשוך את המוט אחורה, ולא למעלה - העלייה של המוט למעלה היא תוצר לוואי של למשוך אותו אחורה. ותתפלא - זה מוסיף המון משקל למוט מאשר כשמנסים למשוך אותו למעלה.

זה הcue בראש, אבל בפועל המוט נמשך בקו ישר אם הדדליפט אידיאלי. מה זה שייך עכשיו על מה אומרים לך לחשוב? משנה מה אתה עושה.
צריך לחשוב על למשוך אחורה על מנת שהלטיסימוס (ושאר פושטי הכתף) יבצעו את עבודתם כמו שצריך, כי מכיוון שהכתפיים נמצאות לפני המוט - הוא לא "נתלה" על הכתף, אלא נשאר מאחוריה באופן אקטיבי בעזרת פושטי הכתף, שמבצעים את עבודתם בצורה אידיאלית כאשר זווית היישום שלהם היא 90 מעלות.
למה המוט לא נתלה אתה שואל? כי אז האגן יהיה רחוק מידי מהמוט ולא תצליח להרים. אתה שואף לצמצם את המומנט בין האגן למוט, ולכן מקרב אותו ככל שניתן - והכי הרבה שאפשר זה רק עד הרמה שבה פושטי הכתף עדיין לא כושלים בתפקידם להשאיר אותו במקומו, מעל מרכז כף הרגל. הרמה הזו מתרחשת בזווית יישום של 90 מעלות שלהם (בתכלס, של הלטיסימוס, כי הוא פושט הכתף הכי גדול וחזק).

אגב, בהמשך הקריירה - דימאס החליף את סגנון המשיכה שלו לסגנון המשיכה של הסינים

אני לא יודע על מה אתה מדבר, אשמח שתחדש לי. סרטון בבקשה.

עוד בעיטה בתחת לריפטו, ולטענה שמשקולנים עושים דברים רק כי הם לא מבינים (תוך התעלמות מוחלטת שהמשיכה הראשונה של משקולנים עוד לפני שריפטו בכלל נולד הייתה דדליפט) והם פוחדים לנסות דברים חדשים.

מה הסיבה שזה נעשה לא מעניינת אף אחד. זה המצב, בין אם הם מפחדים ובין אם לא. רוב המשקולנים לא מושכים כמו דימאס (מבחינת טכניקה הכוונה).

מה שעצוב הוא שיש אשכרה אנשים שקונים את הבולשיט הזה. בינתיים הוא זה שהמתאמנים שלו במקומות האחרונים בארה"ב, ועם סקוואט 280 מנקה 105.

סתם לרקורד, מאיפה המידע שהקלין הכי טוב שלו היה 105?
בלי קשר לזה שזה לא שייך כי הוא היה PL בכלל.

 

[55883גבר]

ככה:

סתם לרקורד, מאיפה המידע שהקלין הכי טוב שלו היה 105?
בלי קשר לזה שזה לא שייך כי הוא היה PL בכלל.

זהו, סגרת את הדיון, כמו שאני לא ארצה ששחקן כדורעף חופים ילמד אותי לעשות סקוואטים אני לא רוצה שPL ילמד אותי WL.

 

[StasZ]

המריבה הזאת עדיין נמשכת?
חשבתי כבר היא הסתיימה....

 

[the Raccoon]

אשמח לביקורת על הדדליפט שלי על הדרך :D

 

[StarDust]

ככה:

ובגלל שאתה תומך בסטאפים המקובלים + טוען שהם כמו שלו, זה מה שמתבקש.
הראיתי לך שרזה זאדה + סאלימי + שטיינר, שלושת החברים שלך, לא מושכים ככה ושזווית הטורסו שלהם משתנה ליותר אופקית במהלך המשיכה כתוצאה מכך. בניגוד לדימאס.

המשקולנים (לא יודע אם כולם, אבל בוודאי בכל המאמרים שקראתי), מודעים בהחלט שהכתפיים צריכות להיות קצת מעבר למוט, או שהכתפיים יעברו מעבר למוט אחרי המשיכה, והם יודו בשמחה רבה שהם מקריבים "יעילות" של המשיכה הראשונה בשביל שהכתפיים יכסו את המוט יותר זמן ממה שקורה בדדליפט קלאסי, ושהאגן יתחיל להיפתח גבוה יותר - תעבור על השרשור בארכיון ועל ההרצאות של טומי קונו. "היעילות" של המשיכה הראשונה היא רק עוד דרישה מנוגדת שיש לתמרן איתה.

אז תחליט, מה מקובל, למשוך את המוט מכריות כף הרגל, או מרכז כף הרגל? איפה הכתפיים?
יש יותר מצורה אחת מקובלת, אבל תסכים איתי שאף אחת מהן היא לא המודל של ריפטו - זה לא פופולארי. דימאס דווקא כן משך ככה.

אף אחד מהמשקולנים כיום, כולל דימאס בשעתו, לא מושך כמו ריפטו. ואם אתה מתעלם מהגובה של התחת, אתה פשוט מיתמם, ומתעלם לחלוטין מכל סרטוני ההדרכה של ריפטו בקלין + ההערות שהוא נותן לאנשים בפורום שלו.


אני לא מסכים איתך. כשעומדים עם מוט בידיים, אם הוא מספיק כבד ומצליחים לעמוד - הוא מעל מרכז כף הרגל. ככל שיורדים בקטג' המשקל זה יותר נכון, כי המוט שוקל יותר, יחסית למשקל הגוף של המשקולן.

כשאתה מחזיק את המוט בידיים - איפה הם ביחס לכתפיים או למאחורי הראש שלך? ואגב - אם תסתכל על קלינים של משתמשי ריפטו - תראה טוב מאוד איך הם מסיימים את המשיכות על האצבעות ולא על העקבים. ובהרמות אולימפיות, שלא כמו בסקוואט ובדדליפט ששם שיפורי טכניקה יוסיפו לך 5 ק"ג, אלא הרבה יותר מזה.


זה הcue בראש, אבל בפועל המוט נמשך בקו ישר אם הדדליפט אידיאלי. מה זה שייך עכשיו על מה אומרים לך לחשוב? משנה מה אתה עושה.
צריך לחשוב על למשוך אחורה על מנת שהלטיסימוס (ושאר פושטי הכתף) יבצעו את עבודתם כמו שצריך, כי מכיוון שהכתפיים נמצאות לפני המוט - הוא לא "נתלה" על הכתף, אלא נשאר מאחוריה באופן אקטיבי בעזרת פושטי הכתף, שמבצעים את עבודתם בצורה אידיאלית כאשר זווית היישום שלהם היא 90 מעלות.
למה המוט לא נתלה אתה שואל? כי אז האגן יהיה רחוק מידי מהמוט ולא תצליח להרים. אתה שואף לצמצם את המומנט בין האגן למוט, ולכן מקרב אותו ככל שניתן - והכי הרבה שאפשר זה רק עד הרמה שבה פושטי הכתף עדיין לא כושלים בתפקידם להשאיר אותו במקומו, מעל מרכז כף הרגל. הרמה הזו מתרחשת בזווית יישום של 90 מעלות שלהם (בתכלס, של הלטיסימוס, כי הוא פושט הכתף הכי גדול וחזק).


אני לא יודע על מה אתה מדבר, אשמח שתחדש לי. סרטון בבקשה.

חפש בפורום של גלן. אם יהיה לי ז' - אחפש מחר.


מה הסיבה שזה נעשה לא מעניינת אף אחד. זה המצב, בין אם הם מפחדים ובין אם לא. רוב המשקולנים לא מושכים כמו דימאס (מבחינת טכניקה הכוונה).

נכון - דימאס הוא יחסית חריג בנוף מבחינת הטכניקה שהוא מושך בה, וגם הוא לא מושך כמו ריפטו. והסיבה משנה מאוד - כי למעשה המצב בפועל הוא בדיוק הפוך ממה שריפטו מתאר - משקולני עבר משכו כמו שריפטו מלמד, אבל עם ההתפתחות והאבולוציה של הענף, ולאור העובדה שמנסים דברים חדשים כל הזמן, הרבה מאוד פעמים אפילו נגד עצת המאמנים - המשקולנים עברו לשיטות המשיכה השונות שיש כיום.


סתם לרקורד, מאיפה המידע שהקלין הכי טוב שלו היה 105?
בלי קשר לזה שזה לא שייך כי הוא היה PL בכלל.

הוא בעצמו פרסם את המשקל הזה, ועוד התגאה בו. זה אולי משקל שהיה מזכה משתמשי פורום ב-30 מוניטינים, אבל מאחר והוא מתיימר לדעת יותר טוב מכולם איך הם צריכים למשוך, הוא צריך להביא תוצאות יותר טובות משל הנשים בקטגוריית ה-48 ק"ג. סורי.
אחלה - מאחר והוא PL - שיתעסק ב-PL ולא ב-WL, ושלא יתיימר לדעת יותר טוב מהמשקולנים איך לעשות את ההרמות שלהם. התירוץ הזה הוא טענה שעובדת בשני הכיוונים.

....

 

[Beast and cheat]

המשקולנים (לא יודע אם כולם, אבל בוודאי בכל המאמרים שקראתי), מודעים בהחלט שהכתפיים צריכות להיות קצת מעבר למוט, או שהכתפיים יעברו מעבר למוט אחרי המשיכה, והם יודו בשמחה רבה שהם מקריבים "יעילות" של המשיכה הראשונה בשביל שהכתפיים יכסו את המוט יותר זמן ממה שקורה בדדליפט קלאסי, ושהאגן יתחיל להיפתח גבוה יותר - תעבור על השרשור בארכיון ועל ההרצאות של טומי קונו. "היעילות" של המשיכה הראשונה היא רק עוד דרישה מנוגדת שיש לתמרן איתה.

כתפיים לפני המוט זו הגדרה רחבה. משקולנים ברובם מושכים עם כתפיים במיקום שגורם ללטיסימוס להיות בזווית יישום של 90 מעלות?
כי אם כן, אז אני (וגם ריפטו, אגב) מסכים איתם. זה פשוט לא המצב.

אף אחד מהמשקולנים כיום, כולל דימאס בשעתו, לא מושך כמו ריפטו. ואם אתה מתעלם מהגובה של התחת, אתה פשוט מיתמם, ומתעלם לחלוטין מכל סרטוני ההדרכה של ריפטו בקלין + ההערות שהוא נותן לאנשים בפורום שלו.

אוקיי, אצטט שוב את התגובה שלי, שמסבירה לך שהcue בראש שמאמן נותן לא מעניין מבחינת ניתוח התנועה שלו, מה שמעניין זה מה הוא רוצה להשיג מהמשקולן שלו, לא איך. וריפטו מנסה להשיג בדיוק את מה שדימאס עושה. בבקשה, כבר הגבתי על זה:

ככה הוא מלמד כי זו הדרך הקלה. המודל הוא לא "למצוא עמידה ולאחוז", אלא מה שכתבתי קודם.
הcue של לא הוריד אגן הוא למתאמן מתחיל, שיסובב אגן במקום להוריד + לא יחשוב על גב אנכי. זה כמו למצוא סרטון שלו אומר למישהי משהו על אובר אקסטנשן, להשליך את זה למישהו שמושך נכון ולהגיד שריפטו בעד פלקשן.

אם זה עושה לך את זה, אז לפעמים כשאני מלמד דדליפט אני נתקל במצב שבו חמשת השלבים מביאים לכתפיים קדימה מידי ואגן גבוה מידי ונאלץ לתקן. בדרך כלל חמשת השלבים שלו פוגעים טוב, אבל לא תמיד.
בכל מקרה, שים את צורת הלימוד בצד כרגע, כי אנחנו דנים בניתוח התנועה. זה לא משנה איך כל אחד מגיע לפוזיציה, ריפטו גם מלמד למקם את כף הרגל מלכתחילה ביחס למוט, אז אם אני אמקם ואז אגלגל אלי את המוט ואמשוך כמו שהוא טוען שצריך למשוך, אז אני עושה "משהו אחר"?
מה זה משנה איך אני או דימאס או בחור אקראי מגיעים לפוזיציה. המשיכה עצמה תואמת את המודל. כאשר השכמות לא מעל המוט, התחת יכול להיות במלא מקומות, גם גבוה מידי - כמו שראית אצל דימאס. אם אני נשען לגמרי קדימה ויוצא מהמודל כלומר השכמות לפני המוט, אז כן - התחת לא במקום, וזה מחוץ למודל.

ואגב, אתה ממשיך להתחמק מלענות על זה:

למה הכתפיים של דימאס לא זזות קדימה כשהוא מנקה, ועל פי מה אתה קובע שאם המוט היה מספיק כבד, הכתפיים כן היו זזות קדימה?

כשאתה מחזיק את המוט בידיים - איפה הם ביחס לכתפיים או למאחורי הראש שלך?

מעל מרכז כף הרגל, גם כשהוא בידיים וגם כשהוא מעל הראש. בבקשה:

(אגב קח בחשבון שהצילום הוא לא בדיוק מ90 מעלות, אפשר לראות לפי כפות הרגליים שזה לא 90 מעלות בדיוק - ברגע שמתייחסים להבדל הזעיר הזה אפשר להבין שהמוט מעל מרכז כף הרגל)

ואגב - אם תסתכל על קלינים של משתמשי ריפטו - תראה טוב מאוד איך הם מסיימים את המשיכות על האצבעות ולא על העקבים. ובהרמות אולימפיות, שלא כמו בסקוואט ובדדליפט ששם שיפורי טכניקה יוסיפו לך 5 ק"ג, אלא הרבה יותר מזה.

בלי קשר לזה שגם אתה יכול להעלות סרטון לשם, ואתה ממש לא נחשב ל"מתאמן ריפטו" (אגב, גם לא אני - מעולם הוא לא אימן אותי), תראה על מה אתה מדבר.

חפש בפורום של גלן. אם יהיה לי ז' - אחפש מחר.

אמתין בסובלנות.

נכון - דימאס הוא יחסית חריג בנוף מבחינת הטכניקה שהוא מושך בה, וגם הוא לא מושך כמו ריפטו.

כל מה שאתה אומר פה הוא למעשה, "אתה טועה ואני צודק". אני הסברתי בדיוק למה הוא מושך בדיוק כמו שריפטו טוען שצריך למשוך, וגם בדיוק מה ההבדל בינו ובין רוב המשקולנים האחרים (זווית הטורסו המשתנה, שאצלו לא נגרמת עקב סטאפ שמתחיל מנקודה שבה זווית היישום של הלטיסימוס היא 90 מעלות). ואתה? התגובה שלך היא "לא נכון".

והסיבה משנה מאוד - כי למעשה המצב בפועל הוא בדיוק הפוך ממה שריפטו מתאר - משקולני עבר משכו כמו שריפטו מלמד, אבל עם ההתפתחות והאבולוציה של הענף, ולאור העובדה שמנסים דברים חדשים כל הזמן, הרבה מאוד פעמים אפילו נגד עצת המאמנים - המשקולנים עברו לשיטות המשיכה השונות שיש כיום.

זה ממש לא משנה למה משקולנים כיום לא מושכים כמו שריפטו אומר שצריך, אנחנו דנים במה יותר יעיל ואידיאלי. לא מעניין למה סאלימי לא מאמץ את זה (או בכלל יודע על זה? ומה הטענות של הגישה? יש לי ספק גדול מאוד בלב שהוא בכלל שמע את השם ריפטו).

אבל מתוך עניין אמיתי, תראה לי על אילו משקולני עבר גדולים אתה מדבר שמשכו כמו שריפטו ממליץ כיום. אשמח לראות.

הוא בעצמו פרסם את המשקל הזה, ועוד התגאה בו.

קישור?

זה אולי משקל שהיה מזכה משתמשי פורום ב-30 מוניטינים, אבל מאחר והוא מתיימר לדעת יותר טוב מכולם איך הם צריכים למשוך, הוא צריך להביא תוצאות יותר טובות משל הנשים בקטגוריית ה-48 ק"ג. סורי.
אחלה - מאחר והוא PL - שיתעסק ב-PL ולא ב-WL, ושלא יתיימר לדעת יותר טוב מהמשקולנים איך לעשות את ההרמות שלהם. התירוץ הזה הוא טענה שעובדת בשני הכיוונים.

זה שבן אדם לא התאמן בWL בצורה מקצועית כמו שהתאמן בPL, ממש, אבל ממש לא שולל את האפשרות שהידע שלו על הענף יהיה רלוונטי וטוב. כל פרשני \ מאמני הכדורגל היו פעם שחקנים בהרכב הפותח של ברצלונה? כולם לא מבינים כלום בכדורגל?
זה פשוט לא שייך. אתה שואל למה הוא לא היה טוב בWL - התשובה היא כי הוא לא התאמן בזה בצורה הנדרשת על מנת להיות עילית בענף (כנראה; יכול להיות שגם אם הוא כן היה מתאמן הוא לא היה עילית בענף - רוב הסיכויים אגב. פשוט כי אחד ממיליון מגיע לרמה הזו, ומי כמוך יודע שספורט גם תלוי מאוד בגנטיקה, השקעה, התמדה, כוח רצון וכו' - לא רק "חכמת אימונים", שאגב - אז לא הייתה לו כמו שיש לו היום).

זהו, סגרת את הדיון, כמו שאני לא ארצה ששחקן כדורעף חופים ילמד אותי לעשות סקוואטים אני לא רוצה שPL ילמד אותי WL.

זהו, סגרת את הדיון, אין לך סקוואט כמו שלי אז אני לא צריך להקשיב לך בנוגע ללמי להקשיב.

🤦‍♂️

 

[StarDust]

כתפיים לפני המוט זו הגדרה רחבה. משקולנים ברובם מושכים עם כתפיים במיקום שגורם ללטיסימוס להיות בזווית יישום של 90 מעלות?
כי אם כן, אז אני (וגם ריפטו, אגב) מסכים איתם. זה פשוט לא המצב.

לא, הם לא מושכים ככה, כי היעילות של המשיכה הראשונה היא רק עוד דרישה מנוגדת שיש לתמרן איתה. המודל "של ריפטו" גם מבחינה פיסיקאלית טהורה הוא מאוד חלקי - זו סיבה אחת: http://www.pendlayforum.com/showpost.php?p=45346&postcount=316, והסיבה השנייה היא להוסיף למוט רכיב תנועה אופקי כדי שייכנס לתוך הגוף - אם המוט עולה בקו ישר לגמרי - אתה צריך התאים את עצמך אליו עם כל מיני תנועות של הגוף (כפי שקורה בפרס, ואתה בעצמך מדגים).


אוקיי, אצטט שוב את התגובה שלי, שמסבירה לך שהcue בראש שמאמן נותן לא מעניין מבחינת ניתוח התנועה שלו, מה שמעניין זה מה הוא רוצה להשיג מהמשקולן שלו, לא איך. וריפטו מנסה להשיג בדיוק את מה שדימאס עושה. בבקשה, כבר הגבתי על זה:

ואגב, אתה ממשיך להתחמק מלענות על זה:

אני לא מתחמק משום דבר - אתה לוקח סרטון אחד של ריפטו, שבו הוא אומר דבר אחד, ומתעלם לחלוטין מסרטונים אחרים שבהם הוא אומר דברים אחרים. וזה לא שזו הפעם הראשונה, או השנייה או העשירית שהוא עושה דבר כזה - כמו ה-LB שפעם מוריד עומס מהגב, ופעם שהעומס על הגב הוא חלק חשוב מהתרגיל, או שבמאמר ההבהרה על SS הוא אומר שכשאתה 20% צריך לקצץ, ובמאמר אחר שצריך להקריב וזה לא משנה בכלל אם אתה עולה בשריר או בשומן אתה מתחזק. או לעובדה הפשוטה שאין גובה אחד ויחיד לתחת, כפי שדימאס הראה כשהוא הגיע למוט עם שני גבהי תחת שונים (מה שאומר שיש לך קבוצה שהעצמה שלה היא עצמת הרצף של גבהי תחת שונים) וכפי שאמרת - כתפיים מעבר למוט זו הגדרה רחבה, וזו עוד קבוצה בעצמת הרצף.

מעל מרכז כף הרגל, גם כשהוא בידיים וגם כשהוא מעל הראש. בבקשה:

לא יודע אם שמת לב - אבל א. ההתחלה שלך היא כשהמוט כבר "יצא" מהכתפיים, ולא יושב עליהן כמו בקלין, ו-ב.בפרס כדי שהמוט ינוע בקו ישר, הגוף שלך צריך לנוע קדימה ואחורה. באמת מאוד יעיל בהרמות אולימפיות, אחי...

(אגב קח בחשבון שהצילום הוא לא בדיוק מ90 מעלות, אפשר לראות לפי כפות הרגליים שזה לא 90 מעלות בדיוק - ברגע שמתייחסים להבדל הזעיר הזה אפשר להבין שהמוט מעל מרכז כף הרגל)


בלי קשר לזה שגם אתה יכול להעלות סרטון לשם, ואתה ממש לא נחשב ל"מתאמן ריפטו" (אגב, גם לא אני - מעולם הוא לא אימן אותי), תראה על מה אתה מדבר.


אמתין בסובלנות.


כל מה שאתה אומר פה הוא למעשה, "אתה טועה ואני צודק". אני הסברתי בדיוק למה הוא מושך בדיוק כמו שריפטו טוען שצריך למשוך, וגם בדיוק מה ההבדל בינו ובין רוב המשקולנים האחרים (זווית הטורסו המשתנה, שאצלו לא נגרמת עקב סטאפ שמתחיל מנקודה שבה זווית היישום של הלטיסימוס היא 90 מעלות). ואתה? התגובה שלך היא "לא נכון".

כי זה באמת לא נכון.


זה ממש לא משנה למה משקולנים כיום לא מושכים כמו שריפטו אומר שצריך, אנחנו דנים במה יותר יעיל ואידיאלי. לא מעניין למה סאלימי לא מאמץ את זה (או בכלל יודע על זה? ומה הטענות של הגישה? יש לי ספק גדול מאוד בלב שהוא בכלל שמע את השם ריפטו).

אבל מתוך עניין אמיתי, תראה לי על אילו משקולני עבר גדולים אתה מדבר שמשכו כמו שריפטו ממליץ כיום. אשמח לראות.


קישור?

הבאתי כבר באחד השרשורים הקודמים.

זה שבן אדם לא התאמן בWL בצורה מקצועית כמו שהתאמן בPL, ממש, אבל ממש לא שולל את האפשרות שהידע שלו על הענף יהיה רלוונטי וטוב. כל פרשני \ מאמני הכדורגל היו פעם שחקנים בהרכב הפותח של ברצלונה? כולם לא מבינים כלום בכדורגל?
זה פשוט לא שייך. אתה שואל למה הוא לא היה טוב בWL - התשובה היא כי הוא לא התאמן בזה בצורה הנדרשת על מנת להיות עילית בענף (כנראה; יכול להיות שגם אם הוא כן היה מתאמן הוא לא היה עילית בענף - רוב הסיכויים אגב. פשוט כי אחד ממיליון מגיע לרמה הזו, ומי כמוך יודע שספורט גם תלוי מאוד בגנטיקה, השקעה, התמדה, כוח רצון וכו' - לא רק "חכמת אימונים", שאגב - אז לא הייתה לו כמו שיש לו היום).

אם הוא לא התאמן בזה מספיק, אז גם אין לו מספיק ניסיון לקבוע שהמשיכה שלו היא המשיכה האולטימטיבית. עוד תירוץ שעובד בשני הכיוונים.


זהו, סגרת את הדיון, אין לך סקוואט כמו שלי אז אני לא צריך להקשיב לך בנוגע ללמי להקשיב.

🤦‍♂️

 

[Beast and cheat]

לא, הם לא מושכים ככה, כי היעילות של המשיכה הראשונה היא רק עוד דרישה מנוגדת שיש לתמרן איתה. המודל "של ריפטו" גם מבחינה פיסיקאלית טהורה הוא מאוד חלקי - זו סיבה אחת: http://www.pendlayforum.com/showpost.php?p=45346&postcount=316, והסיבה השנייה היא להוסיף למוט רכיב תנועה אופקי כדי שייכנס לתוך הגוף - אם המוט עולה בקו ישר לגמרי - אתה צריך התאים את עצמך אליו עם כל מיני תנועות של הגוף (כפי שקורה בפרס, ואתה בעצמך מדגים).

קודם כל, שמח לשמוע שאתה מסכים איתי שרוב המשקולנים לא מושכים ככה.
עכשיו עדיין נותר לך להסביר, איך יכול להיות שזווית הטורסו של דימאס לא משתנה ליותר אופקית כשהוא מתחיל את המשיכה (או להיפך), בהנחה ואתה עדיין רוצה לטעון שהוא לא מושך כפי שריפטו אומר שצריך למשוך (עם זווית יישום של 90 מעלות בלטיסימוס). כל עוד אתה לא מסביר את זה, הטיעון שלך שדימאס מושך כמו שאר המשקולנים ולא כמו שריפטו אומר שצריך למשוך, שגוי.

לא יודע אם שמת לב - אבל א. ההתחלה שלך היא כשהמוט כבר "יצא" מהכתפיים, ולא יושב עליהן כמו בקלין, ו-ב.בפרס כדי שהמוט ינוע בקו ישר, הגוף שלך צריך לנוע קדימה ואחורה. באמת מאוד יעיל בהרמות אולימפיות, אחי...

א. בבקשה: http://oi60.tinypic.com/vfksk7.jpg
(התאם מעט את הזווית בדימיון)

ב. אנחנו לא מדברים על הדרך שהמוט עושה מהכתפיים אל מעל הראש. אנחנו מדברים על איפה הוא נמצא כשאתה עומד איתו מעל הראש. וזה מעל מרכז כף הרגל. אגב, הבאתי לך פרס שהוא אפילו לRM5, כלומר משקל שבאמת אפשר להחזיק לא מעל מרכז כף הרגל - והוא עדיין במקומו. משקל כל כך כבד, כמו ג'רק, חייב להיות מיוצב מעל מרכז כף הרגל על מנת ששיווי המשקל יתקיים.
בבקשה, מדליסט זהב מלונדון 2012, וזה אפילו סנאץ', שהוא פחות כבד מג'רק. המוט במקומו, אולי טיפ טיפה לפני מרכז כף הרגל כי הייתי עצלן ולקחתי פריים אחד אחרי שהוא התחיל את זריקת המוט קדימה: http://oi57.tinypic.com/hv2z37.jpg

(התאם מעט את הזווית בדמיון - שים לב שהזווית אינה 90 מעלות בדיוק, לפי מיקום כפות הרגליים שלו ביחס למצלמה)

כי זה באמת לא נכון.

אחלה טיעון אחי. אין ספק שדבריך מגובים בטענות!

הבאתי כבר באחד השרשורים הקודמים.

לא זכור לי. אשמח לראות.

אם הוא לא התאמן בזה מספיק, אז גם אין לו מספיק ניסיון לקבוע שהמשיכה שלו היא המשיכה האולטימטיבית. עוד תירוץ שעובד בשני הכיוונים.

לא אני ולא הוא טוענים שהמשיכה שהוא מציע היא הכי טובה, כי הוא הרים איתה הכי הרבה משקל. הטענות הן פיזיקליות, פיזיולוגיות, קינזיולוגיות, לוגיות. בניגוד מוחלט לטענות שלך, שבסיסן הוא "אבל רזהזאדה, שטיינר וסאלימי מרימים יותר מריפטו בצורה אחרת" (נו שיט, תיכף גם תגיד לי שהם יותר חזקים ואקספלוסיביים ממנו).

 

[the Raccoon]

סתם חשוב לי להעיר שאני מעריך את המאמצים והאינטלקט של שניכם . זה באמת מעניין למי שיש כוח לקרוא .

 

[StarDust]

קודם כל, שמח לשמוע שאתה מסכים איתי שרוב המשקולנים לא מושכים ככה.
עכשיו עדיין נותר לך להסביר, איך יכול להיות שזווית הטורסו של דימאס לא משתנה ליותר אופקית כשהוא מתחיל את המשיכה (או להיפך), בהנחה ואתה עדיין רוצה לטעון שהוא לא מושך כפי שריפטו אומר שצריך למשוך (עם זווית יישום של 90 מעלות בלטיסימוס). כל עוד אתה לא מסביר את זה, הטיעון שלך שדימאס מושך כמו שאר המשקולנים ולא כמו שריפטו אומר שצריך למשוך, שגוי.

לא טענתי שדימאס מושך כמו שאר המשקולנים, אבל הוא לא מושך גם כמו ריפטו. זה שאתה מניח את המבוקש וחושב שאם זווית הטורסו שלו לא השתנתה אז בהכרח נובע מזה שהוא מושך כמו ריפטו, כי כל מה שריפטו אומר חייב להיות נכון זו בעיה רק שלך.


א. בבקשה: http://oi60.tinypic.com/vfksk7.jpg
(התאם מעט את הזווית בדימיון)

ב. אנחנו לא מדברים על הדרך שהמוט עושה מהכתפיים אל מעל הראש. אנחנו מדברים על איפה הוא נמצא כשאתה עומד איתו מעל הראש. וזה מעל מרכז כף הרגל. אגב, הבאתי לך פרס שהוא אפילו לRM5, כלומר משקל שבאמת אפשר להחזיק לא מעל מרכז כף הרגל - והוא עדיין במקומו. משקל כל כך כבד, כמו ג'רק, חייב להיות מיוצב מעל מרכז כף הרגל על מנת ששיווי המשקל יתקיים.
בבקשה, מדליסט זהב מלונדון 2012, וזה אפילו סנאץ', שהוא פחות כבד מג'רק. המוט במקומו, אולי טיפ טיפה לפני מרכז כף הרגל כי הייתי עצלן ולקחתי פריים אחד אחרי שהוא התחיל את זריקת המוט קדימה: http://oi57.tinypic.com/hv2z37.jpg

(התאם מעט את הזווית בדמיון - שים לב שהזווית אינה 90 מעלות בדיוק, לפי מיקום כפות הרגליים שלו ביחס למצלמה)

אחלה - אני לא חולק שהמוט צריך להיות מעל אמצע כף הרגל. הטענה היא שכדי שהמוט יהיה מעל אמצע כף הרגל וכשהוא נמצא במקומות שונים בגוף (מאחורי הראש וכשהוא על הכתפיים, או כשהוא בהתחלה של המהלך הוא שינה את המקום שלו ביחס לגוף - וכדי שהוא ינוע בקו ישר והציר הוא אמצע כף הרגל - צריך לעשות כל מיני תנועות עם הגוף - תנועות שבפרס יכולות להוסיף הרבה משקל למוט, כי זה הופך אותו לקצת אינקליין בעמידה, אבל הן מאוד יקרות בהרמות אולימפיות - תחשוב מה קורה בנעילה של הדדליפט - המוט נמצא מלפני המפשעה והכתפיים מאחוריו - אין דרך שבה המוט יעלה לכתפיים בקו ישר, אלא אם כן אתה נשען קדימה במידה זו או אחרת, ולכן קיימת הדרישה שהמוט ינוע גם קצת אחורה. או במילים אחרות - היעילות "של הליפטר" הרבה יותר חשובה מהיעילות של מסלול המוט. ואם זה עדיין לא ברור - המוט צריך לנוע לאורך הגוף, ובסנאץ' למעשה גם מאחורי הגוף, והגוף הוא לא ישר אלא עקמומי. ותוסיף לזה את העובדה שאתה גם קופץ, כך שהרגליים שלך משנות את מיקומן, כך שמרכז הכובד של המערכת בין כה וכה עובר קצת אחורה, אז קו ישר זה לא יהיה איך שלא תסובב את זה.


אחלה טיעון אחי. אין ספק שדבריך מגובים בטענות!

טענתי מספיק טענות, לא מבין למה אני צריך לחזור עליהן שוב ושוב.


לא זכור לי. אשמח לראות.

חפש בשרשורים הקודמים.

לא אני ולא הוא טוענים שהמשיכה שהוא מציע היא הכי טובה, כי הוא הרים איתה הכי הרבה משקל. הטענות הן פיזיקליות, פיזיולוגיות, קינזיולוגיות, לוגיות. בניגוד מוחלט לטענות שלך, שבסיסן הוא "אבל רזהזאדה, שטיינר וסאלימי מרימים יותר מריפטו בצורה אחרת" (נו שיט, תיכף גם תגיד לי שהם יותר חזקים ואקספלוסיביים ממנו).

נטענו מספיק טענות פיזיולוגיות ופיסיקאליות גם בכיוון הנגדי. כנראה זה מה שקורה כשלומדים פיסיקה מ-redneck דביל שכנראה הידע הפיסיקאלי שלו מסתכם בכיתה ז' - שהדרך הכי מהירה בין שתי נקודות זה קו ישר, שלא לוקח בחשבון את ההסבר של גלן על אורכי מנוף, או מהעובדה הפשוטה שאתה גם קופץ ומשנה את מרכז הכובד (שאף אחד לא חלק שהוא נמצא מעל מרכז כף הרגל) תוך כדי ביצוע התרגיל, ושגוף האדם הוא - מה לעשות - לא ישר.
וכן, בסופו של דבר צריך גם לצאת מהדיון האקדמי אל העולם הפרקטי, ונכון להיום הקלינים הכי טובים שנמשכו אלה הקלינים שנמשכו בצורה הכי "לא יעילה" לפי הגישה הריפטואיסטית, וריפטו והמתאמנים שלו לא עומדים אפילו בקריטריונים של הנשים בקטגוריית ה-48 ק"ג.

ונראה לי שאמרתי כבר כל מה שאפשר להגיד, אם אתה רוצה להגיד את המילה האחרונה - לבריאות.

 

[NIRAN]

איפה אני יכול למצוא את הסתירה של גלן פנדלי לטיעונים של ריפטו?

 

[StarDust]

איפה אני יכול למצוא את הסתירה של גלן פנדלי לטיעונים של ריפטו?

http://www.pendlayforum.com/showpost.php?p=45346&postcount=316

זו רק דוגמה אחת. תעבור על כל אותו שרשור - הביאו לשם מלא רפרנסים גם על מחקרים של מסלולים שונים של מוט עבור הרמות שונות. הנושא הזה נחקר לעומק ע"י הרוסים בשנות ה-60, כך שגם הניסיון של ריפטו לתבוע בעלות על המצאה מחדש של המשיכה (או איך שלא תגדיר את זה), גם הוא לא יותר מאשר נוכלות.

 

[MikeRozner]

@StarDust
@Beast and cheat
בואו ואגלה לכם סוד - סטאפ של כתפיים מעבר למוט בקלין או כתפיים מעל המוט מוביל עדיין למשיכה ראשונה בה הכתפיים עוברות את המוט.
ניסיתי תקופה להוריד טוסיק ולהתחיל כתפיים מעל המוט ולתת לעצמי "לברוח" לאן שהגוף מושך אותי כדי לייצר משיכה ישירה, זה די משבש לי את התנועה, יש כאלה שזה עובד להם כמו שהצגתם. הפואנטה היא שזה לא משנה כל כך.
(כל הנאמר נאמר בלי לקרוא את החפירות של שניכם 😃 )

 

[Beast and cheat]

לא טענתי שדימאס מושך כמו שאר המשקולנים, אבל הוא לא מושך גם כמו ריפטו. זה שאתה מניח את המבוקש וחושב שאם זווית הטורסו שלו לא השתנתה אז בהכרח נובע מזה שהוא מושך כמו ריפטו, כי כל מה שריפטו אומר חייב להיות נכון זו בעיה רק שלך.

אתה שוכח שריפטו מבקר את המשיכה הראשונה בלבד. הוא טוען שהיא צריכה להתבצע כמו דדליפט, כך שהסטאפ מתחיל עם זווית יישום של 90 מעלות בלטיסימוס על מנת שתוכל לייצר מקסימום כוח למוט (כמו בדדליפט). ברגע שמישהו לא מבצע את מה שהוא אומר --- כמו רוב המשקולנים נכון ל2014, זווית הטורסו שלו משתנה כשמתחיל המשיכה, כי המודל עדיין מתקיים - פשוט מאוחר יותר, כי המשקל פחות כבד מדדליפט.

כשמישהו כן מיישם את זה, זה לא קורה. אין דרך להרים משקל של סקוואט קלין מקסימלי מבלי לעמוד במודל בזמן זה או אחר, ככה שאם אתה רוצה להגיד שדימאס לא מושך לפי הסטאפ של המודל ועדיין מקיים אותו - אתה תצטרך לתת הסבר למה. וכל מה שאמרת זה שפעם כבר משכו ככה או שדימאס מאוד מוכשר או שדימאס מושך ממרכז כף הרגל, שזה לא סותר את זה שהוא מקיים את המודל. או שדימאס מוריד את האגן. מבלי להבין שהאגן כן יכול להיות גבוה מידי - אם זווית היישום היא לצורך הדוגמה 110 מעלות, אז כן, האגן גבוה מידי. כמו שכבר אמרתי - גם אני כשאני מלמד את הדדליפט לפעמים משתמש בcue של להוריד אגן, כי לפעמים חמשת השלבים לא פוגעים בול. רוב הפעמים זה פוגע טוב, אבל לא ב100% מהפעמים.

אחלה - אני לא חולק שהמוט צריך להיות מעל אמצע כף הרגל. הטענה היא שכדי שהמוט יהיה מעל אמצע כף הרגל וכשהוא נמצא במקומות שונים בגוף (מאחורי הראש וכשהוא על הכתפיים, או כשהוא בהתחלה של המהלך הוא שינה את המקום שלו ביחס לגוף - וכדי שהוא ינוע בקו ישר והציר הוא אמצע כף הרגל - צריך לעשות כל מיני תנועות עם הגוף - תנועות שבפרס יכולות להוסיף הרבה משקל למוט, כי זה הופך אותו לקצת אינקליין בעמידה, אבל הן מאוד יקרות בהרמות אולימפיות - תחשוב מה קורה בנעילה של הדדליפט - המוט נמצא מלפני המפשעה והכתפיים מאחוריו - אין דרך שבה המוט יעלה לכתפיים בקו ישר, אלא אם כן אתה נשען קדימה במידה זו או אחרת, ולכן קיימת הדרישה שהמוט ינוע גם קצת אחורה. או במילים אחרות - היעילות "של הליפטר" הרבה יותר חשובה מהיעילות של מסלול המוט. ואם זה עדיין לא ברור - המוט צריך לנוע לאורך הגוף, ובסנאץ' למעשה גם מאחורי הגוף, והגוף הוא לא ישר אלא עקמומי. ותוסיף לזה את העובדה שאתה גם קופץ, כך שהרגליים שלך משנות את מיקומן, כך שמרכז הכובד של המערכת בין כה וכה עובר קצת אחורה, אז קו ישר זה לא יהיה איך שלא תסובב את זה.

לא הבנתי מה זה שייך לחילוקי הדעות שלנו על המשיכה הראשונה. בחיי שלא. במקרה טענת שהמוט לא נמצא מעל מרכז כף הרגל בכל מיני פוזיציות, אז הראיתי שהוא כן. אבל גם כשעשיתי את זה, לא הבנתי מה הקשר בין זה ובין חילוקי הדעות על המשיכה הראשונה.

נטענו מספיק טענות פיזיולוגיות ופיסיקאליות גם בכיוון הנגדי. כנראה זה מה שקורה כשלומדים פיסיקה מ-redneck דביל שכנראה הידע הפיסיקאלי שלו מסתכם בכיתה ז' - שהדרך הכי מהירה בין שתי נקודות זה קו ישר, שלא לוקח בחשבון את ההסבר של גלן על אורכי מנוף, או מהעובדה הפשוטה שאתה גם קופץ ומשנה את מרכז הכובד (שאף אחד לא חלק שהוא נמצא מעל מרכז כף הרגל) תוך כדי ביצוע התרגיל, ושגוף האדם הוא - מה לעשות - לא ישר.
וכן, בסופו של דבר צריך גם לצאת מהדיון האקדמי אל העולם הפרקטי, ונכון להיום הקלינים הכי טובים שנמשכו אלה הקלינים שנמשכו בצורה הכי "לא יעילה" לפי הגישה הריפטואיסטית, וריפטו והמתאמנים שלו לא עומדים אפילו בקריטריונים של הנשים בקטגוריית ה-48 ק"ג.

בגלל שנמאס לי מהקשקושים שלך על כמה גרועים מתאמני המתודה של ריפטו, אז בבקשה
במקרה לא מזמן התחלתי לקרוא קצת בלוג הבא: http://startingstrength.com/resources/forum/showthread.php?t=36708&p=852910#post852910

אני אשמח שתראה לי אישה ששוקלת 48 ק"ג שמנקה 170, או מניפה 140. אגב למקרה שאתה תוהה - תוכנית האימון הראשונה שלו הייתה SS. למעשה, זו היסטוריית האימונים שלו עד אותו לוג:

Training history:

• Starting strength/Advanced Novice
• Intermediate programming complementing Volleyball training
• Texas Method (MWF) + Weightlifting (TT)
• Twice-per-week program: Deload, focus on strength lifts + individual weaknesses

לגביי הטכניקה שלו, האם היא ריפטואיסטית או לא, בבקשה:
קלין אנד ג'רק, 165: www.youtube.com/watch?v=-ArXGvfzqc4
זה הסנאץ', 140: www.youtube.com/watch?v=xGdYygR1j5k

אגב, לרקורד - הוא עושה LB, השיא שלו אם אני לא טועה הוא 242.5*2, שזה בערך 255 לRM1. הפרונט סקוואט שלו 186 (RM1), כלומר בערך 73%. הדדליפט שלו אגב 240 (RM1). מה שאומר שהקלין שלו עומד על מעל 70% מהדדליפט, כאשר הוא אחד שבאמת מאמן את הדדליפט. לא הייתי אומר שהקלין שלו גרוע, בטח ובטח שלא ביחס לכוח שלו.
זה הסקוואט שלו: www.youtube.com/watch?v=Sbhs9LbdQa0


תהנה

בואו ואגלה לכם סוד - סטאפ של כתפיים מעבר למוט בקלין או כתפיים מעל המוט מוביל עדיין למשיכה ראשונה בה הכתפיים עוברות את המוט.

וואו! איזה גילוי, מדהים! זה לא שאתה מבלי לקרוא בכלל בא ומעיר (בצורה יהירה שאומרת "ילדים, בואו אני אגלה לכם מה מייק המלך יודע שאתם לא, נחותים שכמוכם") הערה שאנחנו מדברים בדיוק עליה כבר 4 עמודים או משהו 🤦‍♂️

ותן לי לנחש, עכשיו אתה תגיד שאתה חזק, שאין מה לדבר איתי כי אני טועה ואתה צודק, ותברח מדיון על הנושא בטענה ש"אני לא שווה תגובה", אבל בתכלס זה פשוט כי אין לך מספיק מושג על הנושא ואתה לא באמת יכול לנהל דיון ביקורתי ברמה כלשהי, כי כל מה שיש לך זה הרבה ניסיון מעשי, גנים טובים, ועבודה קשה. אלה דברים חשובים, אבל כשנושא החשיבה עולה, שב בצד. או שתלך להניף איזה קטלבל.

 

[MikeRozner]

אתה שוכח שריפטו מבקר את המשיכה הראשונה בלבד. הוא טוען שהיא צריכה להתבצע כמו דדליפט, כך שהסטאפ מתחיל עם זווית יישום של 90 מעלות בלטיסימוס על מנת שתוכל לייצר מקסימום כוח למוט (כמו בדדליפט). ברגע שמישהו לא מבצע את מה שהוא אומר --- כמו רוב המשקולנים נכון ל2014, זווית הטורסו שלו משתנה כשמתחיל המשיכה, כי המודל עדיין מתקיים - פשוט מאוחר יותר, כי המשקל פחות כבד מדדליפט.

כשמישהו כן מיישם את זה, זה לא קורה. אין דרך להרים משקל של סקוואט קלין מקסימלי מבלי לעמוד במודל בזמן זה או אחר, ככה שאם אתה רוצה להגיד שדימאס לא מושך לפי הסטאפ של המודל ועדיין מקיים אותו - אתה תצטרך לתת הסבר למה. וכל מה שאמרת זה שפעם כבר משכו ככה או שדימאס מאוד מוכשר או שדימאס מושך ממרכז כף הרגל, שזה לא סותר את זה שהוא מקיים את המודל. או שדימאס מוריד את האגן. מבלי להבין שהאגן כן יכול להיות גבוה מידי - אם זווית היישום היא לצורך הדוגמה 110 מעלות, אז כן, האגן גבוה מידי. כמו שכבר אמרתי - גם אני כשאני מלמד את הדדליפט לפעמים משתמש בcue של להוריד אגן, כי לפעמים חמשת השלבים לא פוגעים בול. רוב הפעמים זה פוגע טוב, אבל לא ב100% מהפעמים.


לא הבנתי מה זה שייך לחילוקי הדעות שלנו על המשיכה הראשונה. בחיי שלא. במקרה טענת שהמוט לא נמצא מעל מרכז כף הרגל בכל מיני פוזיציות, אז הראיתי שהוא כן. אבל גם כשעשיתי את זה, לא הבנתי מה הקשר בין זה ובין חילוקי הדעות על המשיכה הראשונה.


בגלל שנמאס לי מהקשקושים שלך על כמה גרועים מתאמני המתודה של ריפטו, אז בבקשה
במקרה לא מזמן התחלתי לקרוא קצת בלוג הבא: http://startingstrength.com/resources/forum/showthread.php?t=36708&p=852910#post852910

אני אשמח שתראה לי אישה ששוקלת 48 ק"ג שמנקה 170, או מניפה 140. אגב למקרה שאתה תוהה - תוכנית האימון הראשונה שלו הייתה SS. למעשה, זו היסטוריית האימונים שלו עד אותו לוג:

Training history:

• Starting strength/Advanced Novice
• Intermediate programming complementing Volleyball training
• Texas Method (MWF) + Weightlifting (TT)
• Twice-per-week program: Deload, focus on strength lifts + individual weaknesses

לגביי הטכניקה שלו, האם היא ריפטואיסטית או לא, בבקשה:
קלין אנד ג'רק, 165: www.youtube.com/watch?v=-ArXGvfzqc4
זה הסנאץ', 140: www.youtube.com/watch?v=xGdYygR1j5k

אגב, לרקורד - הוא עושה LB, השיא שלו אם אני לא טועה הוא 242.5*2, שזה בערך 255 לRM1. הפרונט סקוואט שלו 186 (RM1), כלומר בערך 73%. הדדליפט שלו אגב 240 (RM1). מה שאומר שהקלין שלו עומד על מעל 70% מהדדליפט, כאשר הוא אחד שבאמת מאמן את הדדליפט. לא הייתי אומר שהקלין שלו גרוע, בטח ובטח שלא ביחס לכוח שלו.
זה הסקוואט שלו: www.youtube.com/watch?v=Sbhs9LbdQa0


תהנה

וואו! איזה גילוי, מדהים! זה לא שאתה מבלי לקרוא בכלל בא ומעיר (בצורה יהירה שאומרת "ילדים, בואו אני אגלה לכם מה מייק המלך יודע שאתם לא, נחותים שכמוכם") הערה שאנחנו מדברים בדיוק עליה כבר 4 עמודים או משהו 🤦‍♂️

ותן לי לנחש, עכשיו אתה תגיד שאתה חזק, שאין מה לדבר איתי כי אני טועה ואתה צודק, ותברח מדיון על הנושא בטענה ש"אני לא שווה תגובה", אבל בתכלס זה פשוט כי אין לך מספיק מושג על הנושא ואתה לא באמת יכול לנהל דיון ביקורתי ברמה כלשהי, כי כל מה שיש לך זה הרבה ניסיון מעשי, גנים טובים, ועבודה קשה. אלה דברים חשובים, אבל כשנושא החשיבה עולה, שב בצד. או שתלך להניף איזה קטלבל.

גם חופר וגם מנהל דיאלוג עם עצמך - מוניטין!

 

[Beast and cheat]

גם חופר וגם מנהל דיאלוג עם עצמך - מוניטין!

כמו שאמרתי, כשעולים נושאים שדורשים מחשבה - שב בצד.
כמו בכל הדיונים שבהם צצת לנג'ס, גם הפעם אני שמח לבעוט אותך החוצה 😃

 

[MikeRozner]

כמו שאמרתי, כשעולים נושאים שדורשים מחשבה - שב בצד.
כמו בכל הדיונים שבהם צצת לנג'ס, גם הפעם אני שמח לבעוט אותך החוצה 😃

כל מי שלא מעוניין לדון איתך כי אתה חופר וכותב מגילות מלאות בבולשיט לא מעוניין לחשוב? הלוגיקה שלך מדהימה כמו תמיד.
אתה לא בועט אף אחד, פרקו לך איכשהו את האגן למרות שאני די שהתכוונו לפרוק לך את הצוואר בניסיון להשתיק את החפירות האינסופיות...

 

[Beast and cheat]

כל מי שלא מעוניין לדון איתך כי אתה חופר וכותב מגילות מלאות בבולשיט לא מעוניין לחשוב? הלוגיקה שלך מדהימה כמו תמיד.
אתה לא בועט אף אחד, פרקו לך איכשהו את האגן למרות שאני די שהתכוונו לפרוק לך את הצוואר בניסיון להשתיק את החפירות האינסופיות...

לא מעוניין לדון - אל תכנס לדיון.
לרקורד - זה קרה מתחת למים, איפה שאפילו עליך אי אפשר לרדת. מה לעשות, שקט שם למטה. אה, ולרקורד - בתחרות ברמה יותר גבוהה ממה שכנראה איי פעם התחרית (אם אני צריך לנחש - לא התחרית באליפות אירופה במשהו), ואיי פעם תתחרה. עם קונטאקט אגרסיבי כמו שכנראה אף פעם לא חווית, ואף פעם לא תחווה.

עכשיו אתה יכול לחזור לשבת בצד, כמו בכל דיון שבו הגחת כדי לנג'ס.

 

[MikeRozner]

לא מעוניין לדון - אל תכנס לדיון.
לרקורד - זה קרה מתחת למים, איפה שאפילו עליך אי אפשר לרדת. מה לעשות, שקט שם למטה. אה, ולרקורד - בתחרות ברמה יותר גבוהה ממה שכנראה איי פעם התחרית (אם אני צריך לנחש - לא התחרית באליפות אירופה במשהו), ואיי פעם תתחרה. עם קונטאקט אגרסיבי כמו שכנראה אף פעם לא חווית, ואף פעם לא תחווה.

עכשיו אתה יכול לחזור לשבת בצד, כמו בכל דיון שבו הגחת כדי לנג'ס.

אנשים קטנים עם פה גדול, אתה לא מרשים פה אף אחד.
תחזור לחפור, לא אפריע.