ייעוץ השלמת קלוריות כתוצאה מגירעון מוגבר עקב אימון אירובי

[ה-דולר]

החלטתי לנסות לחתוך בפחמימות לסביבות ה-120 גרם ביום.

עכשיו, מה שקורה זה שמצד אחד יש לי מספיק חלבון (1.8 כפול משקל גוף) ומספיק שומן (65 גרם), אבל מצד שני הגעתי לכמות הפחמימות שתכננתי ועדיין נשארו לי 300 קלוריות כדי להשלים וזה עוד כדי להיות בגירעון המקסימאלי.

אז השאלה היא מאיפה כדאי להשלים את הקלוריות ? פחמימות ? חלבונים ?

תודה מראש.

 

[subzero1122]

שומן!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

תאכל ים של שומן בעיקר אם אתה חותך בפחמימות

 

[Mike Bikov]

דווקא עדיף להגביר בחלבון מאשר שומן (יש לך מספיק שומן) אבל יש גישות לכאן ולכאן.

 

[vithano]

הייתי מתפשר ושם חצי פה וחצי שם.
שומן לא משביע ביחס לחלבון ופחממה

 

[roei]

הייתי מתפשר ושם חצי פה וחצי שם.
שומן לא משביע ביחס לחלבון ופחממה

ואי כמה שטויות אתה מדבר...
שומן משביע יותר מחלבון ופחמימה.

 

[vithano]

ואי כמה שטויות אתה מדבר...
שומן משביע יותר מחלבון ופחמימה.

שומן משביע יותר מפחמימה?ועוד אני זה שמדבר שטויות?

 

[roei]

שומן משביע יותר מפחמימה?ועוד אני זה שמדבר שטויות?

פחמימה משביע? פחמימה זה הדבר הכי לא משביע שיש.
ואללה הורדת מהערך שלך שאתה אומר דבר כזה, תחזור טיפה לקרוא בפורטל.

אחד היתרונות הבולטים של דיאטה דלה בפחמימה, גבוהה בחלבון ושומן זה כדי להוריד את רמות הרעב בגוף.

 

[vithano]

פחמימה משביע? פחמימה זה הדבר הכי לא משביע שיש.
ואללה הורדת מהערך שלך שאתה אומר דבר כזה, תחזור טיפה לקרוא בפורטל.

אחד היתרונות הבולטים של דיאטה דלה בפחמימה, גבוהה בחלבון ושומן זה כדי להוריד את רמות הרעב בגוף.

כנ"ל

 

[roei]

כנ"ל

לא אמרתי את זה כדי לפגוע ולריב אנחנו בסה"כ דנים.
אבל אם תקרא את המאמר האחרון שמשה פירסם על הרגישות לאינסולין, אתה תבין למה שומן יותר משביע מפחמימה.

כאשר אתה נמצא בדיאטה דלת פחמימות, רמת האינסולין בדם שלך נמוכה ואתה לא מרגיש רעב.
כאשר אתה אוכל פחמימה בסופו של דבר היא מתפרקת לחד סוכר וגורמת לעלייה ברמות האינסולין בדם.
כאשר הרמות גבוהות אתה מרגיש תחושבת שובע, אך כאשר הרמות מתחילות לרדת אתה חש שוב ברעב.

שומן לא משנה עם איזה מזון תאכל אותו הוא גורם לשחרור איטי יותר של אינסולין לדם ולכן אם תאכל משהו שהמדד הגליקמי שלו גבוה, אבל תוסיף לצד זה שומן, אזי שהמדד הגליקמי כבר לא גבוה כמו שהוא היה.

 

[vithano]

לא אמרתי את זה כדי לפגוע ולריב אנחנו בסה"כ דנים.
אבל אם תקרא את המאמר האחרון שמשה פירסם על הרגישות לאינסולין, אתה תבין למה שומן יותר משביע מפחמימה.

כאשר אתה נמצא בדיאטה דלת פחמימות, רמת האינסולין בדם שלך נמוכה ואתה לא מרגיש רעב.
כאשר אתה אוכל פחמימה בסופו של דבר היא מתפרקת לחד סוכר וגורמת לעלייה ברמות האינסולין בדם.
כאשר הרמות גבוהות אתה מרגיש תחושבת שובע, אך כאשר הרמות מתחילות לרדת אתה חש שוב ברעב.

שומן לא משנה עם איזה מזון תאכל אותו הוא גורם לשחרור איטי יותר של אינסולין לדם ולכן אם תאכל משהו שהמדד הגליקמי שלו גבוה, אבל תוסיף לצד זה שומן, אזי שהמדד הגליקמי כבר לא גבוה כמו שהוא היה.

בטווח הארוך סביר להניח ששומן אכן יגרום לפחות תחושת רעב,אך אנו מדברים על דיאטה רגילה ולא דיאטה קטוגנית,במצב שלו(120 גרם פחממה) סביר להניח שזה מחולק לאורך כל היום,ולכן גם אם הוא יאכל שומן במקום חלבון רמת האינסולין בדם שלו תשאר יחסית סטטית במשך כל היום.
ואני דיברתי על שובע בטווח הקצר,אתה לא יכול להגיד ששומן ישביע אותך יותר מפחממה

 

[adimenia]

שניכם לא מדייקים אינסולין זה לא הגורם היחידי שמשפיע על רעב יש עוד גורמים כמו גרלין ולפטין ושאר ירקות
שמשפיעות על הרגשת הרעב שומן בעיקר רווי הוא אכן משביע אבל יש איתו בעיה שכאשר הגוף אוגר אותו לתאי שומן יותר קשה לנייד אותו אחרי זה למחזור הדם כדי שישמש כמקור אנרגיה.
לגבי פחמימה זה תלוי על איזה סוג פחמימה אנחנו מדברים פחמימה שהיא מורכבת תביא לתחושת שובע ארוכה יותר בגלל הפירוק האיטי שלה כל השטויות של ערך גליקימי וכל השטויות האלה הם over-rated אם כבר עדיף להתייחס לעומס גליקימי וגם זה מיותר אתם מסבכים את הדברים יותר מידי.
חלבון גם יביא לקפיצה ברמות האינסולין. (אמנם לא ברמה של פחמימה) ובכלל אם נסתכל על מאכלי חלבון
הם גם ככה באים בצירוף עם שומן (בשר עוף ביצים וכו).
בכלליות לל מקדונלד אומר שזה לא כל כך משנה מאיפה הקיצוץ יגיע (פחמימה שומן או חלבון) מה שמשנה זה לשמור על דאיטה כמה שיותר נקיה ואם המטרה היא שריפת שומן יש להגביל את צריכת השומן הרווי ולצרוך פחמימות מכל הסוגים (גם פשוטות כמו אורז לבן פסטה או לחם) כמובן במזגרת הערכים של התפריט.
ויש פה גם היגיון כאשר אוכלים פחימימה מורכבת בגלל כמות הסיבים הגבוה בפיחת הנוזלים תהייה גבוהה יותר
וכך המראה שמתקבל יהיה "מימי" יותר כמו כן אם נשווה את הפרשות האינסולין אנחנו נראה שהם מתקזזות
נניח אחלתם ארוחה של 30ג פימימה מורכבת ותהייה קפיצה נמוכה יותר של אינסולין אבל לאורך יותר זמן (בגלל הפירוק האטי יותר של הפחמימה) והשוואה לארוחה שמכילה 30ג פחמימה פשוטה תהייה קפיצה גבוהה יותר של אינסולין אבל לאורך יותר זמן כך שבסופו של דבר זה מתקזז כך שאם שומרים על הערכים של התפריט ותכנית האימונים היא טיפ טופ זה לא כל כך חשוב מה המקור של הפחמימה לגבי שומן כמובן מומלץ להמעיט בצריכה של שומן רווי כי הגוף נוטה לאחסן אותה מהר יותר לתאי השומן.
בסופו של דבר הכול תלוי במטרה אם המטרה היא לא בודי בילדיג כל השטויות האלה של דיאטה קיטוג'נית וכל הזיוני מוח האלה הם שטויות אפשר להגיע ל 10-12 אחוז שומן עם דיאטה שפויה ונורמאלית בלי בעיה.

 

[roei]

שניכם לא מדייקים אינסולין זה לא הגורם היחידי שמשפיע על רעב יש עוד גורמים כמו גרלין ולפטין ושאר ירקות
שמשפיעות על הרגשת הרעב שומן בעיקר רווי הוא אכן משביע אבל יש איתו בעיה שכאשר הגוף אוגר אותו לתאי שומן יותר קשה לנייד אותו אחרי זה למחזור הדם כדי שישמש כמקור אנרגיה.
לגבי פחמימה זה תלוי על איזה סוג פחמימה אנחנו מדברים פחמימה שהיא מורכבת תביא לתחושת שובע ארוכה יותר בגלל הפירוק האיטי שלה כל השטויות של ערך גליקימי וכל השטויות האלה הם over-rated אם כבר עדיף להתייחס לעומס גליקימי וגם זה מיותר אתם מסבכים את הדברים יותר מידי.
חלבון גם יביא לקפיצה ברמות האינסולין. (אמנם לא ברמה של פחמימה) ובכלל אם נסתכל על מאכלי חלבון
הם גם ככה באים בצירוף עם שומן (בשר עוף ביצים וכו).
בכלליות לל מקדונלד אומר שזה לא כל כך משנה מאיפה הקיצוץ יגיע (פחמימה שומן או חלבון) מה שמשנה זה לשמור על דאיטה כמה שיותר נקיה ואם המטרה היא שריפת שומן יש להגביל את צריכת השומן הרווי ולצרוך פחמימות מכל הסוגים (גם פשוטות כמו אורז לבן פסטה או לחם) כמובן במזגרת הערכים של התפריט.
ויש פה גם היגיון כאשר אוכלים פחימימה מורכבת בגלל כמות הסיבים הגבוה בפיחת הנוזלים תהייה גבוהה יותר
וכך המראה שמתקבל יהיה "מימי" יותר כמו כן אם נשווה את הפרשות האינסולין אנחנו נראה שהם מתקזזות
נניח אחלתם ארוחה של 30ג פימימה מורכבת ותהייה קפיצה נמוכה יותר של אינסולין אבל לאורך יותר זמן (בגלל הפירוק האטי יותר של הפחמימה) והשוואה לארוחה שמכילה 30ג פחמימה פשוטה תהייה קפיצה גבוהה יותר של אינסולין אבל לאורך יותר זמן כך שבסופו של דבר זה מתקזז כך שאם שומרים על הערכים של התפריט ותכנית האימונים היא טיפ טופ זה לא כל כך חשוב מה המקור של הפחמימה לגבי שומן כמובן מומלץ להמעיט בצריכה של שומן רווי כי הגוף נוטה לאחסן אותה מהר יותר לתאי השומן.
בסופו של דבר הכול תלוי במטרה אם המטרה היא לא בודי בילדיג כל השטויות האלה של דיאטה קיטוג'נית וכל הזיוני מוח האלה הם שטויות אפשר להגיע ל 10-12 אחוז שומן עם דיאטה שפויה ונורמאלית בלי בעיה.

לא מסכים איתך, לא משנה כמה אני אתאמן ובאיזה גירעון אני אהיה, כאשר אני אוכל פחמימה אני לא מצליח להתחטב בשיט!

לפני שבועיים התחלתי חיטוב אחרי חודש שאכלתי כל מה שזז ואחרי שקיבלתי טיפול לבעיה בבלוטת התריס.
שקלתי בתחילה 76.2, אמרתי נעשה חיטוב מתון עם פחמימה ואחרי שבועיים לא ירדתי גרם.
עברתי לחיטוב דל פחמימה עם חלבון מתון והרבה שומן והיום אני כבר שוקל 73.

חוץ מזה שבלי פחמימה אני לא מרגיש שום הבדל, להיפך אני מרגיש מעולה.

 

[adimenia]

יש אנשים שמגיבים ממש גרוע לפחמימה. וכדי לרדת במשקל צריכים לצרוך כמויות ממש מעטות כדי לראות תוצאות
אבל זה אתה אחי זה כל השאר זה איך שאתה מגיב לא איך שכולם מגיבים תזונה ואימונים דורשים התאמות של אחד ואחד כל אחד מגיב שונה לתכניות תזונה ואימונים שונים אבל אבל אתה לא יכול להכליל את מה שעובד עליך על כולם. ודרך אגב אני לא יודע כמה זמן היית על דיאטה אבל יכול להיות שהיית על מאזן שלילי יותר מדי זמן והמטבוליזם שלך פשוט קפא וזה שאמרת שאתה מקבל טיפול תרופתי לבלוטת התריס רק מוסיף לחשש שיש לך משתנים שלא חלים על רוב האוכלוסיה. אתה לא יכול שמע שעובד עליך חקוק בסלע וככה צריך לעשות דברים
כי זה נכון רק לגביך ולא לשאר האנשים. אני לדוגמא להגיע ל 10% שומן לא צריך לרדת לכמות אפסית של פחמימה אז מה תגיד לי שאני עושה שטויות או לא יודע לתכנן תדיאטה זה הרי קישקוש אחי יש מ"ס פרמטרים
שהם מקום טוב להתחיל ממנו ומשם צריך להעשות את ההתאמות האינדיוידואליות לכ אחד ואחד ומה שאמרת לגבי שומן או אינדקס גליקימי בצירוף של שומן הוא ממש לא מדוייק אני מציע לך לקרוא את המאמרים של ליל מקדונלד על תאי שומן ושומן עיקש ותראה שזה לא כל כך פשוט כמו שאתה מציד את זה.
וכמו שאמרתי אחי אינסולין הוא לא הגורם היחידי ששולט בתחושת הרעב יש המון המון פרמטרים אחרים כמו לפטין וגרלין כוליסטוקנין ועוד מיליון הורמונים ששולטים בתהליך זה נהדר שאתה מטפל ברמות האינסולין אבל בסופו של דבר מכניזם אחר יכנס לפעולה ויגרום לך חתחושת רעב זאת גם הסיבה שחברה שעושים דאיטה והם על אחוזי שומן נמוכים (מתחת ל 10) נהיים רעבים שעה או פחות אחרי ארוחה בקיצור אחינו אתה מסתכל על הדברים בצורה מאוד פשטנית זה הרבה יותר מסובך מרק אינסולין הרבה תפחמימה או מעט פחמימה. ועדיין לרוב האנשים לא תהייה בעיה להגיע לאיזור ה 10% שומן על דיאטה נורמאלית שכוללת פחמימה חלבון ושומן בכמויות מתונות

 

[roei]

יש אנשים שמגיבים ממש גרוע לפחמימה. וכדי לרדת במשקל צריכים לצרוך כמויות ממש מעטות כדי לראות תוצאות
אבל זה אתה אחי זה כל השאר זה איך שאתה מגיב לא איך שכולם מגיבים תזונה ואימונים דורשים התאמות של אחד ואחד כל אחד מגיב שונה לתכניות תזונה ואימונים שונים אבל אבל אתה לא יכול להכליל את מה שעובד עליך על כולם. ודרך אגב אני לא יודע כמה זמן היית על דיאטה אבל יכול להיות שהיית על מאזן שלילי יותר מדי זמן והמטבוליזם שלך פשוט קפא וזה שאמרת שאתה מקבל טיפול תרופתי לבלוטת התריס רק מוסיף לחשש שיש לך משתנים שלא חלים על רוב האוכלוסיה. אתה לא יכול שמע שעובד עליך חקוק בסלע וככה צריך לעשות דברים
כי זה נכון רק לגביך ולא לשאר האנשים. אני לדוגמא להגיע ל 10% שומן לא צריך לרדת לכמות אפסית של פחמימה אז מה תגיד לי שאני עושה שטויות או לא יודע לתכנן תדיאטה זה הרי קישקוש אחי יש מ"ס פרמטרים
שהם מקום טוב להתחיל ממנו ומשם צריך להעשות את ההתאמות האינדיוידואליות לכ אחד ואחד ומה שאמרת לגבי שומן או אינדקס גליקימי בצירוף של שומן הוא ממש לא מדוייק אני מציע לך לקרוא את המאמרים של ליל מקדונלד על תאי שומן ושומן עיקש ותראה שזה לא כל כך פשוט כמו שאתה מציד את זה.
וכמו שאמרתי אחי אינסולין הוא לא הגורם היחידי ששולט בתחושת הרעב יש המון המון פרמטרים אחרים כמו לפטין וגרלין כוליסטוקנין ועוד מיליון הורמונים ששולטים בתהליך זה נהדר שאתה מטפל ברמות האינסולין אבל בסופו של דבר מכניזם אחר יכנס לפעולה ויגרום לך חתחושת רעב זאת גם הסיבה שחברה שעושים דאיטה והם על אחוזי שומן נמוכים (מתחת ל 10) נהיים רעבים שעה או פחות אחרי ארוחה בקיצור אחינו אתה מסתכל על הדברים בצורה מאוד פשטנית זה הרבה יותר מסובך מרק אינסולין הרבה תפחמימה או מעט פחמימה. ועדיין לרוב האנשים לא תהייה בעיה להגיע לאיזור ה 10% שומן על דיאטה נורמאלית שכוללת פחמימה חלבון ושומן בכמויות מתונות

ממש לא הכללתי אחי, להיפך אמרתי על עצמי בתור דוגמא לכך שעם כמות פחמימות מתונה אני לא יכול להגיע ל-10%.

בנוגע לחילוף חומרים, זה כבר לא בעיה כי הרמות של הורמוני התריס טופלו על ידי מתן תרופתי ועל ידי אכילה של כל מה שזז, דבר שהביא לעלייה של 4 ק"ג, אבל הכל היה בשביל המטרה לגרום להחלמתה של הבלוטה.

את החיטוב המתון התחלתי שהכל הסתדר וגם כאשר בדיקת הדם אימתה את זה ובכל זאת לא ירדתי...

ברור שיש אנשים שיכולים להתחטב ל-8% עם עם 200 ג' פחמימה, לא אמרתי שלא, אבל אני לא יכול וזה ודאי.

 

[adimenia]

אין בעיה אחי בגלל זה אני אומר שזה אינדיוידואלי לכל אחד

 

[roei]

אין בעיה אחי בגלל זה אני אומר שזה אינדיוידואלי לכל אחד

אין על זה ויכוח.