בחירות 2015 - אשכול מרוכז
- פותח/ת השרשור Mike Bikov
- פורסם בתאריך
זה כל כך שגוי...
כי הרי מי שלא מצביע ביבי- מי שלא מרוצה מהדרך שלו.
כלומר נניח ו70% לא בחרו ביבי אז 70% כן נדפקים ולא רק ה30%.
נק' מוניטין:
4,263
אורי כץ כתב את זה יפה אז אני אצטט אותו
"אני חייב להודות שיותר משיש לי סלידה כלפי שמאלנים, ימניים, מתנחלים, חרדים או מצביעי יש עתיד, יש לי סלידה עמוקה ותהומית כלפי אותם אנשים שבאמת חושבים שמצבם הכלכלי הולך להשתנות אם הבחירות הקרובות יסתיימו באופן כזה או אחר. ביחוד אם הם עברו את גיל 25."
"אני חייב להודות שיותר משיש לי סלידה כלפי שמאלנים, ימניים, מתנחלים, חרדים או מצביעי יש עתיד, יש לי סלידה עמוקה ותהומית כלפי אותם אנשים שבאמת חושבים שמצבם הכלכלי הולך להשתנות אם הבחירות הקרובות יסתיימו באופן כזה או אחר. ביחוד אם הם עברו את גיל 25."
נק' מוניטין:
5
מי שלא מרוצה מהדרך שלו זה לא מי שנדפק על ידיו. נניח ויש מצביעי עבודה שדעותיהם המדיניות הן שמאליות, וביבי נבחר ובונה ממשלת ימין, אותם אנשים לאו דווקא ידפקו. פשוט ביבי ינהיג את המדינה בדרך שהם לא מסכימים איתה. זה לא אומר שבטווח הקצר המצב שלהם ירע
מי שכן נדפק זה בעיקר התושבים שגרים בפריפריה - איפה שביבי לא משקיע כסף בחינוך/דיור/תשתיות, ואנשים ממעמד סוציו-אקונומי נמוך יותר, שביבי יטיב איתם הרבה פחות מהעבודה למשל. והם אלו שמצביעים לו
אם אני רוצה שיעשו Y, וביבי עושה X...
אבל מי שעולה הוא מי שיעשה X, אז גם אני נדפק מזה למרות שבחרתי בY.
ולא כל הפריפריה מצביעים לו, מילה שלי.
אחי אתה גבר...
אז בוא פשוט לא נצביע ונשלים עם המצב... שינוי צריך להתחיל מאיפשהו, גם אם זה לא יקרה בעשור הנוכחי או בזה שאחריו... שינוי עכשיו יוכל להביא להתקדמות לקראת עתיד טוב יותר.
נק' מוניטין:
4,263
זה נאיבי לחשוב שאם תבחר פוליטיקאי כזה או אחר המצב שלך ישתנה,זה שטויות שהתשקורת מוכרת במשך שנים.
לפוליטיקאים אין שום השפעה על כלום,יש אנשים עם הרבה מאוד כסף,והם בעלי ההשפעה.
גם אם תתן 120 מנדטים למחנה הציוני לא יהיה שלום והמצב הכלכלי של ישראל לא ישתפר.
גם אם תתן 120 מנדטים לביבי לא יהיה בטחון והמצב הכלכלי של ישראל לא ישתפר.
אתה רוצה שיהיה לך טוב יותר?תעבוד בשביל זה,הממשלה לא תדאג לך,תהיה בטוח.
נק' מוניטין:
62,133
רק שהוא צודק. הגיע הזמן להתבגר ולהבין שהמצביעים הם מקור הבעיה.
נק' מוניטין:
5
תקרא מה כתבתי שוב, הוספתי הסבר
או שתסביר לי, בתור שמאלני, איך אני נדפק מזה שביבי ראש ממשלה יותר מאשר מישהו ימני ממעמד נמוך יותר ממני
לא טענתי שהכל יהיה יותר טוב, טענתי שיהיה שינוי...
שינוי לא מתבטא רק בכלכלה, על אף שהזעקה מאוד גדולה בנושא הזה.
כן למצביעים יש חלק לא קטן בבעיה...בזה אני מסכים.
כי אתה מניח שאתה במעמד גבוה יותר מאותו ימני...
וזה לא ממש משנה, כי זה דיון מפגר.
בסופו של דבר בחירת X נועדה כדי לשרת את האינטרסים שאתה מאמין בהם, למרות שבפועל זה לא קורה משתי סיבות:
1. לא באמת עומדים במה שמבטיחים מסיבות כאלה ואחרות.
2. קשה למצוא מישהו שמאמין בדיוק במה שאתה מאמין, ולכן הוא לא יכול לייצג אותך ב100, מכיוון שהוא מאמין בהשגת יעדים מעט שונים(מעט במקרה הטוב כמובן).
נק' מוניטין:
5
נו ברור שאני מניח את זה. זה מה שהנחתי שכתבתי את התגובה הראשונה. מצביעי ליכוד הם ממעמד סוציו אקונומי נמוך יותר מהממוצע.
נק' מוניטין:
4,263
קשר נסיבתי לחלוטין,הייתי אומר שמצביעי הליכוד הם אלו שחטפו הכי הרבה בטילים במבצע האחרון,ובהתאם לזאת קרובים יותר לעזה מאשר לתל אביב,אין כל קשר בין המעמד הסוציו אקונומי להצבעה בליכוד.
בהרצליה היחס עומד על 60/40 בין המחנה הציוני לליכוד,אז מה זה אומר?
נק' מוניטין:
5
ברור שזה קשר נסיבתי. אז מה? אם תבחר באקראי מצביע ביבי, רוב הסיכויים שהוא יהיה ממעמד נמוך יותר מהממוצע. למרות שלדוגמא יצחק תשובה מצביע ביבי. (ובגלל שזה נסיבתי לא תוכל להסיק את זה לפרט - יצחק תשובה)
נק' מוניטין:
4,263
רוב מצביעי המחנה הציוני מצביעים להם כי מצבם הכלכלי רע,לא?אז מה זה אומר עליהם?
נק' מוניטין:
5
מצב כלכלי רע זה הגדרה שלך או שלהם, זה לא בהשוואה למצב הממוצע לכן אין לנתון הזה משמעות
נק' מוניטין:
4,263
מצב כלכלי רע זאת הגדרה שלך,כמו שממוצע זאת הגדרה שלך.
המחנה הציוני הלכו בדרך הסוציאליסטית,מי שבוחר בסוציאליזם הוא לרוב מה"מעמד הנמוך",כי למעמד הגבוה אין שום רצון לחלק את עושרו.
נק' מוניטין:
5
איך ממוצע זה הגדרה שלי? אם עושים חישוב של "מצב" של כל האזרחים ועושים לזה ממוצע, זה אובייקטיבי. ואז אפשר לעשות קורלציה בין מצב של אנשים לבין ההצבעה שלהם, ולהשוות עם המצב הממוצע
נק' מוניטין:
4,263
אשמח לראות את המדגם המדובר,עד אז זה הכל לפי ההגדרות שלך.
נק' מוניטין:
58,705
- פותח/ת השרשור
- #178
עדיין יש סיכוי קלוש לכחלון (10) + ערבים (13) + בוז'י (24) + מרצ (4) + יאיר (13). קלוש (בגלל כחלון - מאמין שיאיר ישב עם הערבים כדי לדפוק את ביבי), אבל אפשרי. יהיה ממש מצחיק אם הערבים ירצו רוטציה עם בוז'י על ראשות הממשלה - אני אפילו מאמין איפשהו בפנים שהוא יסכים רק כדי לצאת מנצח (אבל אז כחלון/יאיר בטוח לא יסכימו).
נק' מוניטין:
26,604
- ג'אמפ בנייני האומה ירושלים
אני לא מאמין שבוז'י היה מוציא כזה דבר מפיו. במקרה הטוב מרצ
המחנה הציוני הוא יותר מידי מרכז בשביל רעיון מגונה שכזה וזה עוד לפני המשמעות הפוליטית הכללית של הסכם כזה
נק' מוניטין:
3,874
- אקטיב "ACT" ,חיפה
כל הכבוד לך
