פווארליפטר טבעי

  • פותח/ת השרשור hbhc
  • פורסם בתאריך

hbhc

מושעה
269
133
נק' מוניטין:
617
269
133
שלום לכולם וחג שמח,
יש לי שאלה
מעניין אותי לדעת,פווארליפטר "טבעי" ששוקל 100 קילו מה המשקלים או הטוטל שהוא יכול להרים לעומת פווארליפטר "לא טבעי" ,פשוט מעניין אותי לדעת כמה החומרים שאני לא יודע איך קוראים להם אפילו עוזרים.
דיון מהנה
 
@יהב @Leon תודה, אני עוד אסמיק 😃
זאת שאלה שאין עליה ממש תשובה, כי זה מאוד תלוי גנטיקה.
התמדה ומוטיבציה גם משחקים פה חלק, אבל בסופו שלך דבר הגנטיקה שלך תציב לך את הגבול (גם בתור טבעי וגם בתור לא טבעי).
וגם "כמה החומרים יעזרו" קשור לגנטיקה, יש כאלו שישפרו את ההרמות בX%, ויש כאלו שבY%.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #42
@יהב @Leon תודה, אני עוד אסמיק 😃
זאת שאלה שאין עליה ממש תשובה, כי זה מאוד תלוי גנטיקה.
התמדה ומוטיבציה גם משחקים פה חלק, אבל בסופו שלך דבר הגנטיקה שלך תציב לך את הגבול (גם בתור טבעי וגם בתור לא טבעי).
וגם "כמה החומרים יעזרו" קשור לגנטיקה, יש כאלו שישפרו את ההרמות בX%, ויש כאלו שבY%.
הבנתי תודה לכולם
 
היתרון הגדול בשימוש בחומרים לעניות דעתי, הוא ההקניה של מסת שריר גבוהה בהרבה על משקל גוף נתון.
זאת אומרת שבגלל שאתה יכול לצבור פחות שומן בדרך למעלה, וגם לשמור על יותר שריר במידה ואתה חותך במשקל אתה מדבר על חיה אחרת לגמרי כשאתה נניח שוקל 100 קילוגרם.
עוד נקודה שקשורה לשאלה שלך-למתאמן טבעי לרוב לא תהיה מסת שריר ש"תצדיק" משקל גוף של 100 ק"ג מכיוון שזו רמת מסת שריר גדולה מאוד. אז לרוב כשאנשים מתחרים/ מתייצבים על 100 קג זה בגלל שלא "ישתלם" להם לחתוך משקל אם הם רוצים לשמור על הפיק שהגיעו אליו.
לגבי ענייני רטיו לכאורה אדם מוכשר יכול להגיע לאיזור הפי 7 משקל גוף ברמת הטוטאל ויש פה אנשים שעשו את זה~ כמו טום או דר, או חן שנתן רטיו קצת יותר קיצוני (תוצאות באיזור ה700 טוטאל, על 90-100 מ"ג).
 


אני מאמין(יכולים לא להסכים איתי) שהוא טבעי אם משקלי עבודה מטורפים.


יש אומרים שהוא טבעי

אבל יותר מדי מטורף להאמין לזה
 
נערך לאחרונה:
הבנתי שבתחרות הוא זכה מקום שני אבל הראשון נתפס בשימוש סמים (בכל זאת IPF ) אז זה הפך את ברט לראשון
 
יש מישהו שמתאמן איתי שהגיע ל 3XBW דדליפט תוך כמה חודשים של אימונים, עשה את זה בגיל 17. שוקל 50 קילו אבל עדין מכובד מאוד
 
יש מישהו שמתאמן איתי שהגיע ל 3XBW דדליפט תוך כמה חודשים של אימונים, עשה את זה בגיל 17. שוקל 50 קילו אבל עדין מכובד מאוד
לפצפונים האלה יש סוג של יתרון אם הם נולדו עם יכולות כוח מתפרץ גבוהות.
 
למה השימוש בסטרואידים הוא לא נפוץ כמו שאנשים חושבים:
(הרעיון נלקח מהמאמר של גרג - Steroids for Strength Sports: The Disappointing Truth • Strengtheory)

כולם מכירים את חן זוננרייך כאחד הליפטרים הטובים בישראל. חן ממה שידוע לי מתחרה כבר כמה שנים והוא פנים יחסית מוכרות בתחרויות של אדטו.
למה אני בוחר לדבר עליו דווקא? חן עשה את אחד הטוטאלים הגבוהים בישראל (732.5kg) וכל זה כשהוא רק בגיל 18.
מכאן אנחנו יכולים להסיק שתי דברים:
1. חן הוא "טבעי" למהדרין
2. חן עובד על כל העולם - הוא התחיל בתקופת הteens להזריק כמויות מפלצתיות של סטרואידים והתחרה בתחרויות שהם דראג טסטד תוך כדי שהוא עוקף את הבדיקות. כל השמועות עליו מאנשים שמכירים אותו (אני לא אחד מהם) הם שקריות או שחן מבלף גם את החברים שלו.

אני לא יודע איך ההיגיון של כל אחד ואחד עובד אבל אני נוטה להאמין לאופציה הראשונה.

מתיאור הסרטון של חן כתוב שהטוטאל נעשה על משקל גוף של 94 ק"ג. מכאן שלחן קיימים שתי קטגוריות משקל שמתאימות לו - 90 ו82 ק"ג.
אז איזה קטגוריה הוא צריך להתחרות? אם נסתכל על בעד 90 ק"ג נראה שהשיא שייך לג'סי נוריס עם טוטאל של 1850 בגיל 19 (הגיל הקרוב לזה של חן הטבעי).
כך נראה ג'סי:
Jesse-norris-300x300.jpg

כמו שאנחנו רואים אחוז השומן של חן רחוק שנות אור ממה שהמתחרה ג'סי מציג. מכאן שהקטגוריה הנותרת בשביל חן היא 82 ק"ג שבו מתחרה ברט גיבס.
חן לא יכול להגיע לאחוז שומן כזה נמוך בלי להיחלש? אין בעיה. הסטטיסטיקה תמצא מישהו שכן יוכל להישאר על אחוז שומן נמוך ועם אותם יכולות כוח.

גיבס מחזיק בשיא עולם של 783 ק"ג ושל חן הוא 732.5 ק"ג אך השיא נעשה עם רצועות. נעריך שהפער בין שרוולים לרצועות הוא 25 ק"ג ונקבל הערכה שאם חן היה מתחרה בIPF באותו יום הוא היה מחזיק ב707.5 ק"ג

והפער הוא
75.5 ק"ג.

אז האם הפער גבוה מדי בשביל שחן יוכל לצמצם אותו ומכאן המקור לפער זה הסטרואידים? אני נוטה לחשוב שלא.
גיבס מתחרה בג'וניור וממה שידוע לי הוא פווארליפטר במשרה מלאה שנמצא תחת קואוצינג' של מאמן מוכר, לחן אין את הפריבליגיה הזאת.
כמו כן ניתן לשפר את הטוטאל בעשרות קילוגרמים בין שנה לשנה כפי שקנדיטו מראה (גיבס הוא לקראת סוף הג'וניור שלו וחן רק בן 18 בסרטון).
2s6slzm.jpg


אז כמובן הנקודה היא שניתן לשבור שיא עולם ולהיות ליפטר drug free כפי שתיאורטית חן זוננרייך יכול להיות.
ישנה אפשרות בוודאי שחן פחות מוכשר גנטית מברט גיבס, בכל מקרה הטענה ש"בשביל להיות בטופ אתה חייב להיות מוזרק" היא שגויה.
 
למה השימוש בסטרואידים הוא לא נפוץ כמו שאנשים חושבים:
(הרעיון נלקח מהמאמר של גרג - Steroids for Strength Sports: The Disappointing Truth • Strengtheory)

כולם מכירים את חן זוננרייך כאחד הליפטרים הטובים בישראל. חן ממה שידוע לי מתחרה כבר כמה שנים והוא פנים יחסית מוכרות בתחרויות של אדטו.
למה אני בוחר לדבר עליו דווקא? חן עשה את אחד הטוטאלים הגבוהים בישראל (732.5kg) וכל זה כשהוא רק בגיל 18.
מכאן אנחנו יכולים להסיק שתי דברים:
1. חן הוא "טבעי" למהדרין
2. חן עובד על כל העולם - הוא התחיל בתקופת הteens להזריק כמויות מפלצתיות של סטרואידים והתחרה בתחרויות שהם דראג טסטד תוך כדי שהוא עוקף את הבדיקות. כל השמועות עליו מאנשים שמכירים אותו (אני לא אחד מהם) הם שקריות או שחן מבלף גם את החברים שלו.

אני לא יודע איך ההיגיון של כל אחד ואחד עובד אבל אני נוטה להאמין לאופציה הראשונה.

מתיאור הסרטון של חן כתוב שהטוטאל נעשה על משקל גוף של 94 ק"ג. מכאן שלחן קיימים שתי קטגוריות משקל שמתאימות לו - 90 ו82 ק"ג.
אז איזה קטגוריה הוא צריך להתחרות? אם נסתכל על בעד 90 ק"ג נראה שהשיא שייך לג'סי נוריס עם טוטאל של 1850 בגיל 19 (הגיל הקרוב לזה של חן הטבעי).
כך נראה ג'סי:
Jesse-norris-300x300.jpg

כמו שאנחנו רואים אחוז השומן של חן רחוק שנות אור ממה שהמתחרה ג'סי מציג. מכאן שהקטגוריה הנותרת בשביל חן היא 82 ק"ג שבו מתחרה ברט גיבס.
חן לא יכול להגיע לאחוז שומן כזה נמוך בלי להיחלש? אין בעיה. הסטטיסטיקה תמצא מישהו שכן יוכל להישאר על אחוז שומן נמוך ועם אותם יכולות כוח.

גיבס מחזיק בשיא עולם של 783 ק"ג ושל חן הוא 732.5 ק"ג אך השיא נעשה עם רצועות. נעריך שהפער בין שרוולים לרצועות הוא 25 ק"ג ונקבל הערכה שאם חן היה מתחרה בIPF באותו יום הוא היה מחזיק ב707.5 ק"ג

והפער הוא
75.5 ק"ג.

אז האם הפער גבוה מדי בשביל שחן יוכל לצמצם אותו ומכאן המקור לפער זה הסטרואידים? אני נוטה לחשוב שלא.
גיבס מתחרה בג'וניור וממה שידוע לי הוא פווארליפטר במשרה מלאה שנמצא תחת קואוצינג' של מאמן מוכר, לחן אין את הפריבליגיה הזאת.
כמו כן ניתן לשפר את הטוטאל בעשרות קילוגרמים בין שנה לשנה כפי שקנדיטו מראה (גיבס הוא לקראת סוף הג'וניור שלו וחן רק בן 18 בסרטון).
2s6slzm.jpg


אז כמובן הנקודה היא שניתן לשבור שיא עולם ולהיות ליפטר drug free כפי שתיאורטית חן זוננרייך יכול להיות.
ישנה אפשרות בוודאי שחן פחות מוכשר גנטית מברט גיבס, בכל מקרה הטענה ש"בשביל להיות בטופ אתה חייב להיות מוזרק" היא שגויה.
ברט גיבס מחזיק בטוטאל [email protected] בשרוולים.
 
פער של 10% בטופ זה המון.
בריצת מאה 100 מטר זה תוצאות של 10.5 שניות ומעלה.
אולי. אך זה עדיין לא אומר שכולם לוקחים עליהם את הסיכון ואת ההשהיה ל3 שנים שכרוכה בכך.
אפילו אם נניח שיש כמה שמרמים הפער ככל הנראה יהיה אפילו נמוך יותר מ10%.
כל מי שניסה על עצמו חומרים יודע שדווקא הסטרואידים האנדרוגנים הם אלה שמשפרים מאוד את הכוח (טרן וסופרדרול הנפוצים לstreet drugs) אך אלה לא יעברו שום בדיקת סמים.
טסטוסטורון זה נחמד אך זה עדיין לא משתווה למה שהאנדרוגנים נותנים, וגם לזה צריך EPO שזה לא משהו שלכל דילר יש.

זה לא כזה פשוט לעבור בדיקת סמים לאדם המוזרק הממוצע:
 
למה השימוש בסטרואידים הוא לא נפוץ כמו שאנשים חושבים:
(הרעיון נלקח מהמאמר של גרג - Steroids for Strength Sports: The Disappointing Truth • Strengtheory)

כולם מכירים את חן זוננרייך כאחד הליפטרים הטובים בישראל. חן ממה שידוע לי מתחרה כבר כמה שנים והוא פנים יחסית מוכרות בתחרויות של אדטו.
למה אני בוחר לדבר עליו דווקא? חן עשה את אחד הטוטאלים הגבוהים בישראל (732.5kg) וכל זה כשהוא רק בגיל 18.
מכאן אנחנו יכולים להסיק שתי דברים:
1. חן הוא "טבעי" למהדרין
2. חן עובד על כל העולם - הוא התחיל בתקופת הteens להזריק כמויות מפלצתיות של סטרואידים והתחרה בתחרויות שהם דראג טסטד תוך כדי שהוא עוקף את הבדיקות. כל השמועות עליו מאנשים שמכירים אותו (אני לא אחד מהם) הם שקריות או שחן מבלף גם את החברים שלו.

אני לא יודע איך ההיגיון של כל אחד ואחד עובד אבל אני נוטה להאמין לאופציה הראשונה.

מתיאור הסרטון של חן כתוב שהטוטאל נעשה על משקל גוף של 94 ק"ג. מכאן שלחן קיימים שתי קטגוריות משקל שמתאימות לו - 90 ו82 ק"ג.
אז איזה קטגוריה הוא צריך להתחרות? אם נסתכל על בעד 90 ק"ג נראה שהשיא שייך לג'סי נוריס עם טוטאל של 1850 בגיל 19 (הגיל הקרוב לזה של חן הטבעי).
כך נראה ג'סי:
Jesse-norris-300x300.jpg

כמו שאנחנו רואים אחוז השומן של חן רחוק שנות אור ממה שהמתחרה ג'סי מציג. מכאן שהקטגוריה הנותרת בשביל חן היא 82 ק"ג שבו מתחרה ברט גיבס.
חן לא יכול להגיע לאחוז שומן כזה נמוך בלי להיחלש? אין בעיה. הסטטיסטיקה תמצא מישהו שכן יוכל להישאר על אחוז שומן נמוך ועם אותם יכולות כוח.

גיבס מחזיק בשיא עולם של 783 ק"ג ושל חן הוא 732.5 ק"ג אך השיא נעשה עם רצועות. נעריך שהפער בין שרוולים לרצועות הוא 25 ק"ג ונקבל הערכה שאם חן היה מתחרה בIPF באותו יום הוא היה מחזיק ב707.5 ק"ג

והפער הוא
75.5 ק"ג.

אז האם הפער גבוה מדי בשביל שחן יוכל לצמצם אותו ומכאן המקור לפער זה הסטרואידים? אני נוטה לחשוב שלא.
גיבס מתחרה בג'וניור וממה שידוע לי הוא פווארליפטר במשרה מלאה שנמצא תחת קואוצינג' של מאמן מוכר, לחן אין את הפריבליגיה הזאת.
כמו כן ניתן לשפר את הטוטאל בעשרות קילוגרמים בין שנה לשנה כפי שקנדיטו מראה (גיבס הוא לקראת סוף הג'וניור שלו וחן רק בן 18 בסרטון).
2s6slzm.jpg


אז כמובן הנקודה היא שניתן לשבור שיא עולם ולהיות ליפטר drug free כפי שתיאורטית חן זוננרייך יכול להיות.
ישנה אפשרות בוודאי שחן פחות מוכשר גנטית מברט גיבס, בכל מקרה הטענה ש"בשביל להיות בטופ אתה חייב להיות מוזרק" היא שגויה.


הבעיה היא בהנחת היסוד שלך.
למה אתה מניח שמישהו מהם "טבעי" מלכתחילה?
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית