סרטון אחד המתאמנים הכי חזקים בVolcan GYM

[PowerLifting]

יניב אגבבה,
התחיל להתאמן לפני 8 חודשים (SS) והגיע ל180 3X5 (בסרטון סט שלישי), לדעתי ימשוך עד 190+
מזכיר לי את עצמי בתחילת הדרך, עתיד מבטיח בפאוורליפטינג.
בנאדם מאוד צנוע, לא מצלם כמעט באימונים,
הוא רשום כאן בפורום ונכנס מדי פעם.
מתחרה בדצמבר בExtreme Raw Challenge 2015, יהיה מעניין 😃

Volcan Powerlifting GYM | Facebook

 

[Crossfiter]

תודה, אבל מישהו יכול להסביר למה? כי לוגית זה לא מסתדר לי

זה לא מסתדר לך כי אתה חושב על מקרבי הירך כ"תנועה" אבל התפקיד של השריר הזה בסקוואט הוא למנוע מהברך לקרוס פנימה בזמן הסקוואט.

 

[shahar18]

תודה, אבל מישהו יכול להסביר למה? כי לוגית זה לא מסתדר לי

משהן שמצאתי שאלכס פירסם לפני כמה שנים, של ריפטו:

להכניס את הבירכיים בסקוואט

 

[coldfire]

בקצרה, המקרבים משתתפים בפשיטת ירך, ואם הברכיים נכנסות פנימה בתחתית, הם לא יכולים לעשות את העבודה שלהם.

 

[Ori.S]

זה לא מסתדר לך כי אתה חושב על מקרבי הירך כ"תנועה" אבל התפקיד של השריר הזה בסקוואט הוא למנוע מהברך לקרוס פנימה בזמן הסקוואט.

אתה חוזר על מה שנאמר, אני עדיין לא מבין איך חולשה של שריר שכיווץ שלו מקרב את הירך, גורמת לקירוב של הירך(=קריסה של הברך).

משהן שמצאתי שאלכס פירסם לפני כמה שנים, של ריפטו:

להכניס את הבירכיים בסקוואט

תכף אקרא

בקצרה, המקרבים משתתפים בפשיטת ירך, ואם הברכיים נכנסות פנימה בתחתית, הם לא יכולים לעשות את העבודה שלהם.

הם לא יכולים לעשות את העבודה אם הברכיים נכנסות פנימה, אבל מה הקשר בין חולשה שלהם לכניסה מלכתחילה?

 

[בר248]

אתה חוזר על מה שנאמר, אני עדיין לא מבין איך חולשה של שריר שכיווץ שלו מקרב את הירך, גורמת לקירוב של הירך(=קריסה של הברך).

תכף אקרא


הם לא יכולים לעשות את העבודה אם הברכיים נכנסות פנימה, אבל מה הקשר בין חולשה שלהם לכניסה מלכתחילה?

אולי תחשוב על זה כך- קירוב הירכיים לא יכול להתבצע על ידי מקרבי הירך כי הם חלשים מדי , ופה נכנסות הברכיים ( תרתי משמע ) כדי לעזור להם ? - מחשבה שעלתה בראשי ואולי אני טועה

 

[hbhc]

דבר ראשון שאעשה אני אצר קצת את רוחב העמידה ואשמור על הברכיים יותר בחוץ.
אנסה לעשות את זה היום עם 182 וחצי kg ,
וא

 

[Matty]

דבר ראשון שאעשה אני אצר קצת את רוחב העמידה ואשמור על הברכיים יותר בחוץ.
אנסה לעשות את זה היום עם 182 וחצי kg ,
וא

לעלות במשקל+לשפר טכניקה לא עובד ביחד.

 

[Ohad]

מה המשקל גוף שלך?

 

[Doron M]

@Ori.S

חשוב כך:

כשאתה עומד, המרחק בין הברכיים שלך הוא x.
כשאתה בתחתית הסקוואט, המרחק בין הברכיים שלך הוא X.
מתוך נסיון וידע שלך, אני בטוח שאתה יודע שמתקיים X>x.
הברכיים נמצאות, כאמור, בקצה הירך.

על מנת "לסגור" את המרחק הזה בינהן, קרי לקרב את הירכיים, יש להפעיל כוח. לדן כך קיימים שרירי מקרבי הירכיים.
מתי המרחק הכי קטן? במצב עמידה כמובן. מה שם התנועה שהתקיימה באגן, בקימה מהתחתית לעמידה? פשיטה של האגן.

אם סגרת את המרחק הזה כבכ בתחתית הסקוואט, בעצם ניטרלת את האופציה של השריר הזה לעבוד.

 

[Ori.S]

@Ori.S

חשוב כך:

כשאתה עומד, המרחק בין הברכיים שלך הוא x.
כשאתה בתחתית הסקוואט, המרחק בין הברכיים שלך הוא X.
מתוך נסיון וידע שלך, אני בטוח שאתה יודע שמתקיים X>x.
הברכיים נמצאות, כאמור, בקצה הירך.

עצור רגע בהתחלה, למה X גדול מx? האם לא בגלל שבמכוון כיוונת קצות האצבעות החוצה והשתמשת במרחיקים כדי להוציא את הברכיים?

@Ori.S

על מנת "לסגור" את המרחק הזה בינהן, קרי לקרב את הירכיים, יש להפעיל כוח. לדן כך קיימים שרירי מקרבי הירכיים.
מתי המרחק הכי קטן? במצב עמידה כמובן. מה שם התנועה שהתקיימה באגן, בקימה מהתחתית לעמידה? פשיטה של האגן.

אם סגרת את המרחק הזה כבכ בתחתית הסקוואט, בעצם ניטרלת את האופציה של השריר הזה לעבוד.

מובן שקיצור של השריר ע"י קירוב ירך ישפיע בצורה כזו או אחרת על הפקת הכוח בפשיטה שלה. זה עדיין לא מסביר איך חולשה כללית של השריר תגרום דווקא לקריסה פנימה של הברך.
אני מניח שחוסר גמישות יכול לגרום לכך, בגלל שהשריר נמתח מכיוון הברך ומכיוון האגן ובשלב מסוים אחד מהצדדים עלול למשוך את השני.

 

[Savo]

עצור רגע בהתחלה, למה X גדול מx? האם לא בגלל שבמכוון כיוונת קצות האצבעות החוצה והשתמשת במרחיקים כדי להוציא את הברכיים?



מובן שקיצור של השריר ע"י קירוב ירך ישפיע בצורה כזו או אחרת על הפקת הכוח בפשיטה שלה. זה עדיין לא מסביר איך חולשה כללית של השריר תגרום דווקא לקריסה פנימה של הברך.
אני מניח שחוסר גמישות יכול לגרום לכך, בגלל שהשריר נמתח מכיוון הברך ומכיוון האגן ובשלב מסוים אחד מהצדדים עלול למשוך את השני.

I'm quite astonished by the fact that so many ppl "tried" to explain what their purpose was, while noone actually did. Some came close, but skipped certain steps.

In a nutshell:

Your body will always automatically go into the position that is the most biomechanically efficient. For example, if you deadlift, you will see people shoot their hips up (knee extension) at the very beginning of the movement, why do they do this? They do it becaus their body knows their hamstrings and glutes are disproportionately stronger than their quads so their body automatically goes into a position in which it can use the glutes/hams more than the quads.
The same thing is happening during the squat, but with different muscles.
Your hip adductors (the muscle everyone here are talking about) help in hip extension, i.e increasing the angle between your thighs and torso. That's basically what you do in a squat, you increase the angle untill it's 180 degrees, which is the position in which u r standing straight up and down.
If your hip adductors are disproportionately weaker than say, ur quads or some other muscle that helps (indirectly) with hip extension, then your body will remove that muscle from the equation. How does your body remove the hip adductors from the equation?
It let's your knees cave in, now that muscle group cannot produce any sort of force, as the adduction is already finished. Now your body is in a more biomechanically efficient postion, it doesn't have to use your weak hip adductors to extend your hips, it can use stronger muscles like for example your quads, which are now in a better position.


You could have found this information by googling for 1min instead of arguing with people that obviously don't want to give you a full answer.
from the SS forum: "Imagine if someone cut your adductors. How would you stand up? You would have to have your knees in so your quads could do the work that your adductors would have done in hip extension."..

Hope this helps and if I'm wrong, please someone correct me, we are all here to learn afterall.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

and @PowerLifting I won't argue that letting your knees cave in a little during a heavy squat can be done consciously thus making it a "technique", but that's not what's happening here. Your lifter OBVIOUSLY has muscle imbalances that cause him to do it. If you want to argue with me and say that "no he doesn't, it's how the technique is done" then go to Youtube and watch professional Olympic Weightlifters squat, yes, they do let their knees cave, but it looks completely different from what your lifter is doing.
But the bigger issue is that even if this was how your lifter wanted to lift, then he'd end up with very weak muscles in certain areas which isn't good. He won't get overall muscle development, he will be the equivelant to a bodybuilder that does leg extensions instead of squats. Sure he get's big legs, but they are not stable.
Correct your lifter's form, make him force his knees out during 5RMs and let him do whatever he wants to do while doing a 1RM, but having his knees cave in to that extent will only create bigger muscle imbalances. Chances are that when he goes for an all time 1RM, his knees won't only cave, they will completely collapse.
I don't think you are just simply not knowledgable, I think you are saying it's okay, because you want quick results. You want your lifter to see that he is increasing the weights very fast thus giving both you and him a good feeling. He will be impressed by his ability and in turn, you'll look like an amazing coach. But the day he get's a meniscus tear, you won't be viewed as the good coach, you'll be viewed as the selfish one.
So do both you and your lifter a favor and fix his technique.

Good luck to u both!

 

[coldfire]

עצור רגע בהתחלה, למה X גדול מx? האם לא בגלל שבמכוון כיוונת קצות האצבעות החוצה והשתמשת במרחיקים כדי להוציא את הברכיים?



מובן שקיצור של השריר ע"י קירוב ירך ישפיע בצורה כזו או אחרת על הפקת הכוח בפשיטה שלה. זה עדיין לא מסביר איך חולשה כללית של השריר תגרום דווקא לקריסה פנימה של הברך.
אני מניח שחוסר גמישות יכול לגרום לכך, בגלל שהשריר נמתח מכיוון הברך ומכיוון האגן ובשלב מסוים אחד מהצדדים עלול למשוך את השני.

התפקיד של המרחיקים זניח.

חולשה תגרום לקריסה בגלל שיש לשריר שתי אופציות להתקצר בזמן פשיטת ירך. הראשונה היא באמת ע״י ביצוע פשיטת הירך והשניה ע״י קירוב הברכיים. כשהוא לא מצליח לעשות את העבודה הברכיים מתקרבות. בדיוק כמו שהברכיים גולשות כשההאמסטרינג מתקצר בלי להשתתף בפשיטת ירך.

 

[Crossfiter]

I'm quite astonished by the fact that so many ppl "tried" to explain what their purpose was, while noone actually did. Some came close, but skipped certain steps.

In a nutshell:

Your body will always automatically go into the position that is the most biomechanically efficient. For example, if you deadlift, you will see people shoot their hips up (knee extension) at the very beginning of the movement, why do they do this? They do it becaus their body knows their hamstrings and glutes are disproportionately stronger than their quads so their body automatically goes into a position in which it can use the glutes/hams more than the quads.
The same thing is happening during the squat, but with different muscles.
Your hip adductors (the muscle everyone here are talking about) help in hip extension, i.e increasing the angle between your thighs and torso. That's basically what you do in a squat, you increase the angle untill it's 180 degrees, which is the position in which u r standing straight up and down.
If your hip adductors are disproportionately weaker than say, ur quads or some other muscle that helps (indirectly) with hip extension, then your body will remove that muscle from the equation. How does your body remove the hip adductors from the equation?
It let's your knees cave in, now that muscle group cannot produce any sort of force, as the adduction is already finished. Now your body is in a more biomechanically efficient postion, it doesn't have to use your weak hip adductors to extend your hips, it can use stronger muscles like for example your quads, which are now in a better position.


You could have found this information by googling for 1min instead of arguing with people that obviously don't want to give you a full answer.
from the SS forum: "Imagine if someone cut your adductors. How would you stand up? You would have to have your knees in so your quads could do the work that your adductors would have done in hip extension."..

Hope this helps and if I'm wrong, please someone correct me, we are all here to learn afterall.



-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

and @PowerLifting I won't argue that letting your knees cave in a little during a heavy squat can be done consciously thus making it a "technique", but that's not what's happening here. Your lifter OBVIOUSLY has muscle imbalances that cause him to do it. If you want to argue with me and say that "no he doesn't, it's how the technique is done" then go to Youtube and watch professional Olympic Weightlifters squat, yes, they do let their knees cave, but it looks completely different from what your lifter is doing.
But the bigger issue is that even if this was how your lifter wanted to lift, then he'd end up with very weak muscles in certain areas which isn't good. He won't get overall muscle development, he will be the equivelant to a bodybuilder that does leg extensions instead of squats. Sure he get's big legs, but they are not stable.
Correct your lifter's form, make him force his knees out during 5RMs and let him do whatever he wants to do while doing a 1RM, but having his knees cave in to that extent will only create bigger muscle imbalances. Chances are that when he goes for an all time 1RM, his knees won't only cave, they will completely collapse.
I don't think you are just simply not knowledgable, I think you are saying it's okay, because you want quick results. You want your lifter to see that he is increasing the weights very fast thus giving both you and him a good feeling. He will be impressed by his ability and in turn, you'll look like an amazing coach. But the day he get's a meniscus tear, you won't be viewed as the good coach, you'll be viewed as the selfish one.
So do both you and your lifter a favor and fix his technique.

Good luck to u both!

"in a nutshell" וכתבת ספר...

בכל מקרה אני מת לראות אותך מרים

 

[Matty]

"in a nutshell" וכתבת ספר...

בכל מקרה אני מת לראות אותך מרים

יש לוג, אתה מוזמן לצחוק.

 

[Savo]

"in a nutshell" וכתבת ספר...

בכל מקרה אני מת לראות אותך מרים

not sure if u r making fun of me that I'm talking without any evidence of knowing how to do things myself, or if u think I know how to lift.
Either way, the guy in the white lab-coat knows more about biomechanics than most ppl here, yet might not even be able to squat more than 60kg 😃

 

[Crossfiter]

not sure if u r making fun of me that I'm talking without any evidence of knowing how to do things myself, or if u think I know how to lift.
Either way, the guy in the white lab-coat knows more about biomechanics than most ppl here, yet might not even be able to squat more than 60kg 😃

לא לא הטרלתי חשבתי שאתה גם חזק בנוסף לרמת הידע שלך, מסתבר שלא?

מה עם הטכניקה באולימפיות?

 

[Savo]

לא לא הטרלתי חשבתי שאתה גם חזק בנוסף לרמת הידע שלך, מסתבר שלא?

מה עם הטכניקה באולימפיות?

as @Matty said, u can check my log as to whether I'm strong or not, my absolute strength isn't the greatest, but I have decent relative strength.
What about Olympic technique? u mean with the knees caving in?

EDIT: to clarify, I don't wear a white lab-coat, it was just an example of someone who might know in theory but never done anything in practice

 

[Matty]

as @Matty said, u can check my log as to whether I'm strong or not, my absolute strength isn't the greatest, but I have decent relative strength.
What about Olympic technique? u mean with the knees caving in?

אתה השחיף הכי חזק שראיתי בחיי!

 

[PowerLifting]

מה המשקל גוף שלך?

93 ק"ג אם אני לא טועה.
היום עשה 182.5 5X5

 

[Savo]

אתה הכי השחיף שראיתי בחיי!

ftfy