הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

סרטון שיא עולם חדש בסקוואט 480 ק"ג - אנדרי מלניצ'ב

תגדיר מה מבחינתך הוא PL מקצוען?
סופטי הוא מקצוען? אלחזוב? תלוי תוצאה? תלוי הכנסה מהספורט?
 
חנן אתה בחור טוב אז לא אענה לך בתקיפות שראויה למה שכתבת...

לחשוב שחומרים זה הפתרון להביא את הסקואט שלך מ200 ל400+ זה בדיחה. אני מתחרה במדינה שכמעט חד וחלק כל הענף לוקח חומרים (ניקח את הטופ 20 אפילו בקטגוריות הפופולריות) ותתפלא לדעת כמה כשלונות יש, וכמה מתחרים ממוצעים יש, כולל כאלו שמשקיעים כמו שצריך.

ראיתי במו עיני הרבה מאוד מתחרים שמה שנקרא התחילו להזריק מכלום, לפני שנתנו משהו חצי סביר בתור טבעיים. התוצאה היא די עצובה, שבחור שמזריק מינונים גבוהים, מגיע (אומנם תוך זמן קצר) לתוצאות של מתאמן טבעי לא מוכשר, שהשקיע לאורך זמן.

צריך לקחת בחשבון שמסתכלים על מתחרים כאלו, הסביבה התחרותית שלהם - גם מזריקה. אף אחד לא מצביע על מתחרה אחר - "הוא על מלא חומר" כי זה פשוט מובן מאליו ולא רלוונטי למשוואה.

עכשיו ספציפית למלאניצב ולשיטת אימונים טיפוסית של רוסים - כל החברה החזקים שם היו אצלינו לסמינר (שהיה פח, אבל מעניין) והם טוענים (לא בדקתי...) שהם על מינונים לא משוגעים בכלל, בגלל שהם מתאמנים מאוד קל ביחס לחבריהם האמריקאים, הם טענו כל החברה על 150 קילו שהם משתמשים סביב גרם (מי שמבין קצת, זה לא המון לשיאני עולם, באיזה מכון שלא תתאמנו - יש בילדרים שמזריקים יותר) ומאמינים גדולים בשיטות התאוששות אקטיביות, ואימונים פשוט ולא אינטנסיבים יחסית. (תקף ספציפית לרוסים, ממש לא לאמריקאים)

לגבי ההקרבה, כמובן שיש הקרבה, אבל רוב הליפטרים מחזיקים או במשרה מלאה, או מתפרנסים מסמינרים, אימונים אישיים, בעלי מכון וכו'.
 
תגדיר מה מבחינתך הוא PL מקצוען?
סופטי הוא מקצוען? אלחזוב? תלוי תוצאה? תלוי הכנסה מהספורט?
קשה לי להתייחס פרסונלית.
מבחינתי חובבן הוא מי שנדרש להשקיע את רוב זמנו שלא באימונים.
@MasterSplitter אני לא תליתי את ההפרש בחומרים.
 
אותי הפתיע הפער בין תוצאת עילית לחובבנים.
לדוגמא ריצת 100, שיא העולם הוא 9.59 ואפשר למצוא רצים חובבים עם תוצאות של 11.5
שחיה השיא כ 48 שניות ותוצאת חובבים טובה היא באזור דקה ל 100 מטר
קפיצה לגובה 2.45 לעומת 170
מרתון 2:02 לעומת 2:30
סטייג׳ים בטור דה פראנס 5 שעות לעומת כ 8.
עכשיו ייתכן שזה חומרים או הקרבה גדולה להגיע לסקווט 300 או שבכלל אין מספיק אנשים שזה מעניין אותם
חנן אתה בחור טוב אז לא אענה לך בתקיפות שראויה למה שכתבת...

לחשוב שחומרים זה הפתרון להביא את הסקואט שלך מ200 ל400+ זה בדיחה. אני מתחרה במדינה שכמעט חד וחלק כל הענף לוקח חומרים (ניקח את הטופ 20 אפילו בקטגוריות הפופולריות) ותתפלא לדעת כמה כשלונות יש, וכמה מתחרים ממוצעים יש, כולל כאלו שמשקיעים כמו שצריך.

ראיתי במו עיני הרבה מאוד מתחרים שמה שנקרא התחילו להזריק מכלום, לפני שנתנו משהו חצי סביר בתור טבעיים. התוצאה היא די עצובה, שבחור שמזריק מינונים גבוהים, מגיע (אומנם תוך זמן קצר) לתוצאות של מתאמן טבעי לא מוכשר, שהשקיע לאורך זמן.

צריך לקחת בחשבון שמסתכלים על מתחרים כאלו, הסביבה התחרותית שלהם - גם מזריקה. אף אחד לא מצביע על מתחרה אחר - "הוא על מלא חומר" כי זה פשוט מובן מאליו ולא רלוונטי למשוואה.

עכשיו ספציפית למלאניצב ולשיטת אימונים טיפוסית של רוסים - כל החברה החזקים שם היו אצלינו לסמינר (שהיה פח, אבל מעניין) והם טוענים (לא בדקתי...) שהם על מינונים לא משוגעים בכלל, בגלל שהם מתאמנים מאוד קל ביחס לחבריהם האמריקאים, הם טענו כל החברה על 150 קילו שהם משתמשים סביב גרם (מי שמבין קצת, זה לא המון לשיאני עולם, באיזה מכון שלא תתאמנו - יש בילדרים שמזריקים יותר) ומאמינים גדולים בשיטות התאוששות אקטיביות, ואימונים פשוט ולא אינטנסיבים יחסית. (תקף ספציפית לרוסים, ממש לא לאמריקאים)

לגבי ההקרבה, כמובן שיש הקרבה, אבל רוב הליפטרים מחזיקים או במשרה מלאה, או מתפרנסים מסמינרים, אימונים אישיים, בעלי מכון וכו'.
אני לא מסכים עם מה שאתה מנסה להעביר.
בענפי ספורט כמו מרתון, גם בלי סמים תוכל להגיע לתוצאה שלא רחוקה פי 2 משיא עולם.
בליפטינג לעומת זאת, בלי סמים אתה בכלל לא רלוונטי בתור חובבן.

אם השיא שלי היה נניח חצי משיא העולם, הרי ברור לשנינו שאין לי עוד הרבה לאן להתקדם בלי סמים, אבל ברגע שאני אתחיל להשתמש אני חד משמעית אתקדם.
 
מבחינתי חובבן הוא מי שנדרש להשקיע את רוב זמנו שלא באימונים.
3-4 אימונים בשבוע, כשעתיים וחצי כל אימון, לדעתי ישנם PL ברמות הגבוהות ביןתר שזה הזמן שהם מקדישים לאימון, בהחלט לא רוב זמנם.
 
לא זאת הייתה הכוונה. אני מדבר על המרחק בין חובבן לתוצאת שיא העולם.
אם שיאן העולם הוא 120 קילו או יותר, הנחת היסוד שמי רוצה להתקרב לכך צריך להיות בממדים דומים.
יכול להיות (לא בדקתי) שהפער בין שיא העולם למשקל 90 קילו קטן יותר.

שיא עולם הוא גם פר קטגוריית משקל.
All time record 82.5 הוא שיא עולם לכל דבר.
 
לא זאת הייתה הכוונה. אני מדבר על המרחק בין חובבן לתוצאת שיא העולם.
אם שיאן העולם הוא 120 קילו או יותר, הנחת היסוד שמי רוצה להתקרב לכך צריך להיות בממדים דומים.
יכול להיות (לא בדקתי) שהפער בין שיא העולם למשקל 90 קילו קטן יותר.

PL זה ספורט של חובבנים באופן כללי. אף אחד לא חי מלהיות פאוורליפטר.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #49
חנן אתה בחור טוב אז לא אענה לך בתקיפות שראויה למה שכתבת...

לחשוב שחומרים זה הפתרון להביא את הסקואט שלך מ200 ל400+ זה בדיחה. אני מתחרה במדינה שכמעט חד וחלק כל הענף לוקח חומרים (ניקח את הטופ 20 אפילו בקטגוריות הפופולריות) ותתפלא לדעת כמה כשלונות יש, וכמה מתחרים ממוצעים יש, כולל כאלו שמשקיעים כמו שצריך.

ראיתי במו עיני הרבה מאוד מתחרים שמה שנקרא התחילו להזריק מכלום, לפני שנתנו משהו חצי סביר בתור טבעיים. התוצאה היא די עצובה, שבחור שמזריק מינונים גבוהים, מגיע (אומנם תוך זמן קצר) לתוצאות של מתאמן טבעי לא מוכשר, שהשקיע לאורך זמן.

צריך לקחת בחשבון שמסתכלים על מתחרים כאלו, הסביבה התחרותית שלהם - גם מזריקה. אף אחד לא מצביע על מתחרה אחר - "הוא על מלא חומר" כי זה פשוט מובן מאליו ולא רלוונטי למשוואה.

עכשיו ספציפית למלאניצב ולשיטת אימונים טיפוסית של רוסים - כל החברה החזקים שם היו אצלינו לסמינר (שהיה פח, אבל מעניין) והם טוענים (לא בדקתי...) שהם על מינונים לא משוגעים בכלל, בגלל שהם מתאמנים מאוד קל ביחס לחבריהם האמריקאים, הם טענו כל החברה על 150 קילו שהם משתמשים סביב גרם (מי שמבין קצת, זה לא המון לשיאני עולם, באיזה מכון שלא תתאמנו - יש בילדרים שמזריקים יותר) ומאמינים גדולים בשיטות התאוששות אקטיביות, ואימונים פשוט ולא אינטנסיבים יחסית. (תקף ספציפית לרוסים, ממש לא לאמריקאים)

לגבי ההקרבה, כמובן שיש הקרבה, אבל רוב הליפטרים מחזיקים או במשרה מלאה, או מתפרנסים מסמינרים, אימונים אישיים, בעלי מכון וכו'.
זה נושא מאוד מעניין,
קשה להשוות ביניהם, עד לא מזמן לא היה רוסי אחד שהחזיק בסקוואט/בנץ'/דד הכי גובה בעולם (בלי קטגוריות לצורך העניין)
עד שמלניצ'ב החזיר לעצמו את השיא וקיריל סריצ'ב בבנץ', חשבתי שפשוט הרוסים עושים משהו שהאמריקאים לא עושים. השיאים היו של ליליברידג' בסקוואט ושל ספוטו בבנץ', וגם יש את בליין סמנר שהוא כנראה הסקוואטר הכי טוב בכל הזמנים אמריקאי.

קשה לי להתייחס פרסונלית.
מבחינתי חובבן הוא מי שנדרש להשקיע את רוב זמנו שלא באימונים.
@MasterSplitter אני לא תליתי את ההפרש בחומרים.
שמע זה ספורט שמראש לא מצריך כל יום - כל היום אימונים.
אז מה, לשבת כל שאר היום מול הטלויזיה עם אוכל כי אתה ספורטאי? נו באמת
 
PL זה ספורט של חובבנים באופן כללי. אף אחד לא חי מלהיות פאוורליפטר.
שוב, השאלה מבחינתי היא מי הוא מקצוען. אם הכוונה היא למישהו שמתפרנס אך ורק מהישגיו כספורטאי, אז בוודאי שיהיה קשה למצוא PL שכזה, כמו גם רץ מרתון.
 
שוב, השאלה מבחינתי היא מי הוא מקצוען. אם הכוונה היא למישהו שמתפרנס אך ורק מהישגיו כספורטאי, אז בוודאי שיהיה קשה למצוא PL שכזה, כמו גם רץ מרתון.
רצי מרתון ברמה אולימפית וגם ברמה לא עובדים לפרנסתם במהלך שנות הקריירה.
חלקם זוכים למלגות מנועד האולימפי, חסויות וגם פרסי זכיה.
במרתונים הגדולים הפרסים לזוכים מגיעים גם ל 100,000 דולר.
 
בעזהי"ת



PL זה ספורט של חובבנים באופן כללי. אף אחד לא חי מלהיות פאוורליפטר.


טענתי לעיל, ואחזור זאת באוזניך למרות שמן הסתם כבר קראת, האבחנה הזו מיושנת ויש לעדכן אותה. מה תעשה עם שחקן פוקר, שתוך כדי עבודתו היומיומית (בא נחפש משהו מושחת ולא מוסרי המתאים לקוביוסטוס: נניח והוא חבר כנסת), גם משתתף בטורניר אחת לכמה שבועות ואף זוכה בסכומי כסף יפים? האם הוא חובב בעקבות עבודתו העיקרית, או מקצוען - על בסיס הכנסותיו מהספורט? גם סיווג הספורט כאולימפי או לא, לא מחזיק מים. פורמולה 1, כדוגמה דמגוגית מעט, וכמובן שלואיס המילטון מקצוען לעילא ולעילא.

אני נוטה להציע, שעיסוק חובבים בספורט יכול להתאפיין בהיותו נלווה ומשלים למרוצת חייהם העיקרית, לעומת ספורט מקצועי שם האירוע התחרותי נמצא בפסגת היררכיית החיים, לפני כל גורם שאדם מהשורה נוהג להציב בנקודת השיא הזו - קריירה, משפחה, בריאות אישית, יום המחר וכיוצא באלה.
 
לאלו שטוענים שהספורט הזה הוא בעיקר לחובבנים:

בל נשכח שעד שנות ה-80 של המאה הקודמת רוב הארגונים בארה"ב ובראשם ה-AAU כלל לא היו סגורים על איך אמורה להיראות תחרות פאוורליפטינג. הגדילו לעשות ליפטרים מסויימים באותם שנים וטענו שכלל לא צריך את הדדליפט בתחרויות. אנחנו מדברים פה על ספורט שיש מאחוריו גג 35 שנה של סמי-מיסוד, תוך שהוא התפצל (או הווה בסיס לא מספק) מהוויטליפטינג המסורתי. כך שהעניינים במונחים היסטוריים עדיין בחיתולים. בל נשכח את החרפה שציוד ההרמה המיט על הספורט הזה, חרפה שנצטרך להתמודד איתה עוד שנים ארוכות תוך יחס לא רציני מענפי ספורט אחרים.

בשורה התחתונה - זו לא חכמה לומר שזה ספורט לחובבנים שהוא עדיין בחיתוליו. יום אחד הוא יהיה מספיק ממוסד בשביל שאלו שהיום אוכלים עפר וממשיכים גם שאין להם שום רווח מזה - יוכלו להזכר כאגדות שעשו את זה, למרות הכל.
 
לאלו שטוענים שהספורט הזה הוא בעיקר לחובבנים:

בל נשכח שעד שנות ה-80 של המאה הקודמת רוב הארגונים בארה"ב ובראשם ה-AAU כלל לא היו סגורים על איך אמורה להיראות תחרות פאוורליפטינג. הגדילו לעשות ליפטרים מסויימים באותם שנים וטענו שכלל לא צריך את הדדליפט בתחרויות. אנחנו מדברים פה על ספורט שיש מאחוריו גג 35 שנה של סמי-מיסוד, תוך שהוא התפצל (או הווה בסיס לא מספק) מהוויטליפטינג המסורתי. כך שהעניינים במונחים היסטוריים עדיין בחיתולים. בל נשכח את החרפה שציוד ההרמה המיט על הספורט הזה, חרפה שנצטרך להתמודד איתה עוד שנים ארוכות תוך יחס לא רציני מענפי ספורט אחרים.

בשורה התחתונה - זו לא חכמה לומר שזה ספורט לחובבנים שהוא עדיין בחיתוליו. יום אחד הוא יהיה מספיק ממוסד בשביל שאלו שהיום אוכלים עפר וממשיכים גם שאין להם שום רווח מזה - יוכלו להזכר כאגדות שעשו את זה, למרות הכל.

משעמם לך בחיים. אף אחד לא הולך לשלם אף פעם כסף כדי לראות תחרויות PL, והספורט הזה תמיד ישאר מה שהוא עכשיו. זה לא אומר שום דבר רע, ככה זה אמור להיות אם הספורט שלך לא מעניין אף אחד.
 
ולמה לעזאזל שאדם בעל קריירה, משפחה ואחריות עצמית, יכנס למעגל קסמים עם עתיד מאוד מפוקפק בהיבט הרפואי, כדי להתקדם מסקוואט 250 ל-350?
כדי להתקדם ל450 🤩
 
בעזהי"ת



כדי להתקדם ל450 🤩


להרעיל את עצמו, הוא יצטרך אם כך ואם אחרת. האם זה יעזור לו בהכרח? לרוב, לא. הוא יהיה חזק מאוד, אבל לא ברמה נדירה.

אלף באד אסס ניגא יושבים בפינת הגטו על מזרקים, שיקויים, רעל עכברים וארבע גרם טרן לשבוע, ולעולם לא יעברו את ה-900 פאונד ראפס, חלקם הגדול בקושי 800. ראה ערך עולם פיתוח הגוף הישראלי, וחלום ההזיות להיות אי פעם בראנץ' וורן, חלום המשולב בכל טירוף פרמקולוגיה שיוכלו להניח עליו את היד, ועדיין מתנפץ השכם והערב על סלע המציאות. וכמו שאמר פעם ברוס וויליס למנייאק הגרמני: Yippee ki-yay, motherfucker.


 
אף אחד לא הולך לשלם אף פעם כסף כדי לראות תחרויות PL, והספורט הזה תמיד ישאר מה שהוא עכשיו. זה לא אומר שום דבר רע, ככה זה אמור להיות אם הספורט שלך לא מעניין אף אחד.
מה ההבדל המהותי בינו לבין וויטליפטינג ?
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית