נק' מוניטין:
2,839
מתח אמנם מבודד יותר את שרירי הגב אך צין אפס מערב שרירים נוספים.
התוצאות הן אותן תוצאות משום שלמעשה במתח רגיל אתה תצליח לעשות פחות חזרות מהצין אפס כאשר החזרות נוספות בצין אפס הן בעצם בגלל הכוח של השרירים המסייעים.
מה שבעצם יוצר מצב שהצלחת לעשות יותר חזרות, עבדת על שרירים נוספים וגם הגעת למיצוי העבודה על השרירים בגב כמו במתח רגיל בגלל שאפילו שזה "פחות" עובד ממוקד על הגב אבל יש יותר חזרות.
התוצאות הן אותן תוצאות משום שלמעשה במתח רגיל אתה תצליח לעשות פחות חזרות מהצין אפס כאשר החזרות נוספות בצין אפס הן בעצם בגלל הכוח של השרירים המסייעים.
מה שבעצם יוצר מצב שהצלחת לעשות יותר חזרות, עבדת על שרירים נוספים וגם הגעת למיצוי העבודה על השרירים בגב כמו במתח רגיל בגלל שאפילו שזה "פחות" עובד ממוקד על הגב אבל יש יותר חזרות.
נק' מוניטין:
13,122
מה שמשפיע בסופו של דבר על הרחב גבי הוא הרוחב של המתח, והמנח של כף היד לא משנה במיוחד, אבל צ'ין אפס מערבים שרירים קצת יותר גדולים, ואפשר למשל לפתח איתו יד קדמית ממש לא רעה אפילו בלי תרגילי ידיים, וגם הם קצת יותר קלים על מפרק הכתף, למי שיש בעיה עם זה
- פותח/ת השרשור
- #4
תודה, פשוט איזה פווארליפטר מהמכון שהוא ממש לא בדיחה שאל אותי על זה, הוא אמר לי שמתח רגיל עובד יותר על הגב, וכדאי לי לעשות פחות משקל או חזרות אבל מתח רגיל. החלפתי את החתירה במדקאו בצין אפס והוא שאל אותי למה, על מה אתם ממליצים מבין שלושת התרגילים ? חתירה או צין אפס, הבנתי שמתח כבר עדיף שלא. אולי אעבור לחתירה
נק' מוניטין:
13,122
שניהם טובים, לכל אחד יש את היתרונות שלו
נק' מוניטין:
2,839
חתירה זה לא מתח. לכל אחד יש מקום בנפרד.
במתח אתה יכול לבחור בין מין אפס לאחיזה רגילה.
נק' מוניטין:
8,342
מתח רגיל לא מבודד את שרירי הגב כמו שנאמר מעלי,
ישנם הבדלים קניזיולוגים בין סוגי האחיזות, שעיקרם במסת שריר שמעורבת, האורך מתח שאותם שרירים עובדים, מה שישפיע על היכולת לפתח כוח באותה תנועה, וכמובן גם טווח התנועה בתרגיל.
הגורמים שמשתנים הם:
1. שריר הגב, שאורכם משתנה בהתאם למנח הכתף, ולכן גם היכולת של הרחב גבי להפיק כוח מאותו מנח.
2. מעורבות כופפי המרפק משתנה.
3. מעורבות היד אחורית משתנה, בהתאם לתנועה שמתבצעת בכתף (פשיטה/קירוב)
4. טווח התנועה בתרגיל
נתחיל מאחיזה רחבה:
1. הכתף מסובבת פנימה, ומתחילה קרוב יותר אל הגוף בתחילת התנועה - משמע שהגב מקוצר יחסית, ולכן כוחו קטן יותר.
2. האמה נמצאת בין קרובה למיד פוזישן, ככה שכל כופפי המרפק מעורבים, אבל הבייספס יהיה מעורב חצי כוח.
3. התנועה היא תנועת קירוב בכתף, משמע שהטרייספס יוצאים לגמרי מהתמונה ולא יכולים לתרום בפשיטת כתף.
4. פחות טווח תנועה מתבצע.
סך הכל, רחב גבי מקוצר, טרייספס לא מעורבים בכלל ובייספס חצי כוח, בקיצור יכולת נמוכה להפיק כוח באותה תנועה, וכמובן טווח תנועה קטן יותר.
אחיזה רגילה:
1. הכתף מסובבת פנימה, ומתחילה רחוק מהגוף בתחילת התנועה - משמע שהגב נמצא באורך מתח יחסית טוב, לא כמו סיבוב החוצה
2. האמה נמצאת בפרונציה, ככה שהבייספס לגמרי יוצא מהתמונה, שאר כופפי המרפק ימשיכו לתרום את חלקם.
3. תנועת פשיטה בכתף לכן הטרייספס כן מעורב.
4. טווח תנועה מלא.
כלומר סך הכל הרחב גבי עובד באורך מתח טוב, אבל הבייספס לא מעורבים בכלל, כלומר פחות מסת שריר מעורבת.
צ'ין אפס:
1. הכתף מסובבת החוצה, ומתחילה רחוק מהגוף, - משמע שהגב באורך מתח אופטימלי לפתח כוח, ביחס לאחיזות האחרות
2. האמה בסופינציה, כל כופפי המרפק יכולים לעבוד בצורה אופטימלית.
3. תנועת פשיטה בכתף לכן טרייספס מעורב באופן מלא.
4. טווח תנועה מקסימלי.
כלומר בצין אפס היכולת לפתח כוח היא הגדולה ביותר, ולכן אפשר להרים בו הכי הרבה, ובכך להתחזק יותר.
ישנם הבדלים קניזיולוגים בין סוגי האחיזות, שעיקרם במסת שריר שמעורבת, האורך מתח שאותם שרירים עובדים, מה שישפיע על היכולת לפתח כוח באותה תנועה, וכמובן גם טווח התנועה בתרגיל.
הגורמים שמשתנים הם:
1. שריר הגב, שאורכם משתנה בהתאם למנח הכתף, ולכן גם היכולת של הרחב גבי להפיק כוח מאותו מנח.
2. מעורבות כופפי המרפק משתנה.
3. מעורבות היד אחורית משתנה, בהתאם לתנועה שמתבצעת בכתף (פשיטה/קירוב)
4. טווח התנועה בתרגיל
נתחיל מאחיזה רחבה:
1. הכתף מסובבת פנימה, ומתחילה קרוב יותר אל הגוף בתחילת התנועה - משמע שהגב מקוצר יחסית, ולכן כוחו קטן יותר.
2. האמה נמצאת בין קרובה למיד פוזישן, ככה שכל כופפי המרפק מעורבים, אבל הבייספס יהיה מעורב חצי כוח.
3. התנועה היא תנועת קירוב בכתף, משמע שהטרייספס יוצאים לגמרי מהתמונה ולא יכולים לתרום בפשיטת כתף.
4. פחות טווח תנועה מתבצע.
סך הכל, רחב גבי מקוצר, טרייספס לא מעורבים בכלל ובייספס חצי כוח, בקיצור יכולת נמוכה להפיק כוח באותה תנועה, וכמובן טווח תנועה קטן יותר.
אחיזה רגילה:
1. הכתף מסובבת פנימה, ומתחילה רחוק מהגוף בתחילת התנועה - משמע שהגב נמצא באורך מתח יחסית טוב, לא כמו סיבוב החוצה
2. האמה נמצאת בפרונציה, ככה שהבייספס לגמרי יוצא מהתמונה, שאר כופפי המרפק ימשיכו לתרום את חלקם.
3. תנועת פשיטה בכתף לכן הטרייספס כן מעורב.
4. טווח תנועה מלא.
כלומר סך הכל הרחב גבי עובד באורך מתח טוב, אבל הבייספס לא מעורבים בכלל, כלומר פחות מסת שריר מעורבת.
צ'ין אפס:
1. הכתף מסובבת החוצה, ומתחילה רחוק מהגוף, - משמע שהגב באורך מתח אופטימלי לפתח כוח, ביחס לאחיזות האחרות
2. האמה בסופינציה, כל כופפי המרפק יכולים לעבוד בצורה אופטימלית.
3. תנועת פשיטה בכתף לכן טרייספס מעורב באופן מלא.
4. טווח תנועה מקסימלי.
כלומר בצין אפס היכולת לפתח כוח היא הגדולה ביותר, ולכן אפשר להרים בו הכי הרבה, ובכך להתחזק יותר.
מיד פוזישן דומה מאוד לצין אפס
נק' מוניטין:
8,342
בכיף שמחתי לעזור.
אז בעצם עדיף לעשות צין אפס או מידפוזישן מאשר אחיזה רחבה? , יש יתרונות לאחיזה רחבה לעומת שני האחרים ?
הכוונה פרונציה ברוחב כתפיים?
למה האמה נמצאת במידפוזישן? אחיזה רחבה זה פרונציה אבל בצורה רחבה לא?
נק' מוניטין:
8,342
קניזיולוגית, אחיזה רחבה משתמשת בהכי מעט מסת שריר לאורך טווח תנועה קצר יותר, וגם הרחב גבי עובד באורך מתח נמוך יותר, לכן אני לא רואה יתרונות לתרגיל על פני אחיזות אחרות, מעבר לאולי גיוון או תחרות מי עושה יותר בין החברים.
כן
זה מעט מטעה, אבל ככל שהאחיזה מתרחבת כך האמה משנה זווית ומתקרבת למיד פוזישן.
שמע, הפרכת לי מיתוס, מבחינתי מתח באחיזה רחבה היה תרגיל חובה בכל תכנית, עכשיו אני מבין שהרבה יותר נכון להחליף אותו במתח סופינציה או מידפוזישן(אהוב עליי ביותר), אני מניח שאוכל גם להוסיף משקל יותר מאשר האחיזה הרחבה...
נק' מוניטין:
8,342
זאת הטעיות של ניתוחים קניזיולוגים שגויים, בגלל שבייספס לא מעורב, שאר כופפי המרפק מבצעים את כפיפת המרפק, אלו הברכיאליס שהוא החזק מבין השלושה, והברכיורדיאליס שהוא נמצא לאורך האמה, הם עובדים בכל אחיזה, הברכיורדיאליס דווקא יפתח פחות כוח מאשר במיד פוזישן בגלל כיוון הסיבים שלו, לכן זה לא נכון שהוא יעבוד יותר, מעבר לכך גם השרירים האחרים באמה שמעורבים שקשורים לגריפ יעבדו באותה עוצמה.
אנשים טועים בניתוח כי הם סוברים שאם הבייספס לא יעבוד אז הברכיורדיאליס יעבוד יותר, אבל זה חשיבה שגויה.
חלקם פשוט מרגישים אותו יותר, ואז מסיקים גם מסקנות לא לגמרי נכונות.
@Beast and cheat או שאחד מכם צודק או שאני מפגר ולא הבנתי אותך נכון. אבל אני זוכר שהסברתה לי שזה הסיבה שאתה עושה רוטציה במתח וצין אפס.
נק' מוניטין:
8,342
ואני שמח לעשות זאת 😃
אני גם מבטיח לך שתוכל להוסיף יותר משקל בצין אפס או מיד פוזישן, וכך גם להתחזק יותר לאורך זמן 😃
אגב עלה לי אופציה למי אחיזה רחבה תהיה טובה - מטפסי הרים, שעובדים בזוויות שונות בכתף במהלך הטיפוס.
