נק' מוניטין:
4,150
היכולת להתקדם בעבודה איזומטרית פחות גבוהה מאשר עבודה קונצנטרית. בנוסף טווח התנועה הוא חלקי.
נק' מוניטין:
2,839
מפתחים.
קח בחשבון שעבודה כזו עדיפה במקרים מסוימים כי יש שרירים שהתפקיד שלהם הוא איזומטרי כמו בטן וגב תחתון ולכן העבודה שלך עליהם תהיה איזומטרית.
נק' מוניטין:
2,839
לא מסכים לגמרי, לא היית נותן פלאנק למתאמן כבר בתחילת הדרך?
נק' מוניטין:
18,834
אם אתה עושה בטכניקה נכונה דדליפט, פרס, בנץ' וסקוואט כבדים, הבטן עובדת יותר מאשר בקראנצ'ים ובכל תרגיל ייעודי כמו פלאנק.
נק' מוניטין:
13,122
לא, נראה לי תרגיל מיותר
צריך אבל להבדיל בין איזומטרי עם תנועה ללא תנועה.
למשל פלאנק הוא ללא תנועה, אז הכוח המופעל על השריר הוא תמיד זהה, אבל בגלגל בטן, או בסקוואט יש תנועה, אז אולי השריר לא מתכווץ ונרפה, אבל הכוחות שמופעלים עליו שונים לאורך התנועה, אז הוא כן סוג של עובד דינמית
נק' מוניטין:
34,643
Ab Wheel - ללא ספק.
התרגיל היעיל ביותר לשרירי הבטן - קילוגרם - כושר ופיתוח הגוף
כמובן שלמתאמן מתחיל אין צורך גם לדעתי להתעסק בעבודה מבודדת על הבטן בהנחה ותרגילי הבסיס הם חלק אינטגרלי מתוכנית האימון.
התרגיל היעיל ביותר לשרירי הבטן - קילוגרם - כושר ופיתוח הגוף
כמובן שלמתאמן מתחיל אין צורך גם לדעתי להתעסק בעבודה מבודדת על הבטן בהנחה ותרגילי הבסיס הם חלק אינטגרלי מתוכנית האימון.
נק' מוניטין:
8,342
זה לא ישפיע על המסה באותה צורה, אני חושב שעבודה קונצנטרית כן תגדיל את מסת השריר יותר, מכיוון שיותר אקטין ומיוזין אחראיים לכיווץ, אבל צריך לבדוק מה נכתב בנושא בג'ורנלים הגדולים.
אני לא יודע למה אתה חושב ככה שחר, זה לא נכון, בעבודה איזומטרית ניתן לפתח יותר כוח, הגיוני שיהיה ניתן להתקדם דווקא יותר בעבודה איזומטרית.
למה עבודה איזומטרית עם עומס משתנה עדיפה על עבודה איזומטרית עם עומס קבוע? לא הבאת שום הצדקה למה שאתה כותב
נק' מוניטין:
4,150
לא כל כך ברורה לי ההשוואה. אם אני מרים בבנץ׳ 120 קילו ל5 חזרות. איך זה בא לידי ביטוי שאני יכול לפתח יותר כוח לטענתך בעבודה איזומטרית באותו התרגיל?
נק' מוניטין:
8,342
למשל בכשל, ברגע הכשל את לא יכול להמשיך להרים את המוט, אבל אתה בהחלט יכול להחזיק אותו באותו מקום לעוד כמה שניות, בדיוק כמו ששלב ההורדה יותר קל משלב ההרמה, כי בתנועה אקצנטרית ניתן לפתח יותר כוח מתנועה קונצנטרית
נק' מוניטין:
13,122
עובדים שם פחות אקטין ומיוזין, הם צריכים לעבוד ללא תנועה, ככה שהמינימום האפשרי יעבוד
איך אפשר לפתח שם יותר כוח?
בעבודה עם עומס קבוע תעבוד כמות מסוימת של יחידות מוטוריות בהפעלה של כוח מסויים, עד שתיגמר לשריר האנרגיה.
בעומס משתנה צריכות לעבוד יחידות מוטוריות שונות ובתפוקה דינמית כי העומס משתנה ללא הפסקה, אז גם אם השריר לא זז, הוא יצטרך להתמודד לאורך התנועה עם גירויים שונים, והם יגרמו לאדפטציה ופיצוי יותר גדולים יותר, כלומר יותר שריר ויותר כוח
נק' מוניטין:
8,342
אתה מצטט ולא קורא מה כתבתי, תקרא שוב
הסברתי תגובה לפני, הנה:
למה שבעומס משתנה יעבדו יותר יחידות מוטוריות מעומס קבוע בעבודה איזומטרית? למה השריר יעמוד בגירויים שונים שיגרמו להסתגלות שרירית גדולה יותר?
אשמח להסבר יותר מעמיק מזה.
נק' מוניטין:
13,122
כשל זה שונה מתרגיל סטטי, שם הגוף מפעיל יתר על המידה יחידות מוטוריות בנסיון להתגבר על המשקל, ובעוד בתנועה סטטית כמו פלאנק הגוף יפעיל את המינימום האפשרי נטו כדי להחזיק את טווח התנועה
והסיבה שקונצנטרי יותר קל זה בגלל שאתה צריך להפעיל פחות כוח, הכוח היחיד שמופעל הוא האטה של המוט, כלומר פחות מ-9.8 מטר לשניה (כוח הכבידה), וכדי להרים את המוט, מעל ל-9.8 מטר לשניה
המומנט על השריר שונה, מבחינת איפה נמצא מרכז הכובד, איזה חלקים ממנו עובדים כנגד כוח הכבידה וכו'.
כל זה מאלץ את השריר להתמודד כנגד כוחות שונים, ולכל כוח צריך להיות לפחות כוח שווה ונגדי כדי להישאר באותו מקום, אז השריר צריך להתאים את תפוקת הכוח שלו
נק' מוניטין:
4,150
הבנתי אותך.
אני עדיין לא רואה איך זה מאפשר התקדמות טובה יותר מאשר אימון קונצנטרי. זה גם מאוד לא מדיד
נק' מוניטין:
2,265
- פאנצ
לא הבנתי את מהות הדיון, בעבודה איזומטרית השריר מייצר יותר כוח מהעבודה קוצנטרית אבל היתרון הגדול המרכזי לדעתי של עבודה קוצנטרית זה שהרבה יותר קל למדוד ולנהל את ההתקדמות בצורה מדוייקת + מאפשר לך לעבוד בצורה יעילה על כל הטווח התנועה של המפרק ולא "להתקע" בפוזיציה ספציפית.
נק' מוניטין:
8,342
כשל זה לא תרגיל בוודאי שהוא שונה מתרגיל ססטי, לא הבנתי למה אתה מתכוון, הכשל זה היה דוגמא ברורה למה ניתן לפתח יותר כוח הצורה איזומטרי על פני תנועה קונצנטרית.
כוח ותאוצה אלו שני דברים שונים, (כוח = תאוצה כפול מסה)
יש כמה סיבות בגללם ניתן לפתח יותר כוח בשלב האקצנטרי על פני השלב הקונצנטרי, זה לא טרוויאלי, ובכלל לא מדובר על זה שאתה צריך להפעיל פחות כוח על המוט פחות אלא על כמה כוח השריר יכול לייצר.
לא הבנתי איך זה עונה על השאלה ששאלתי
נק' מוניטין:
13,122
אבל הנקודה שלי היא שאי אפשר להשוות בכלל בין 2 סוגי האיזומטרי האלה כי הן פועלות בצורה שונה לגמרי
להגיד שכשל זה דוגמא להצלחה של איזומטרי זו פשוט טעות, כי אלה דברים שונים לחלוטין
ברור שכוח ותאוצה הם לא אותו הדבר, אבל בשלב האקצנטרי והקונצנטרי המשקל הוא זהה, הדבר היחיד שמשתנה זה התאוצה, וזה מה שהגוף שלך צריך להפעיל.
והשלב הקונצנטרי לא מפתח יותר כוח, הוא עוזר לפתח יותר שריר, והשריר הנוסף הזה יעזור לך לפתח יותר כוח, אבל זה לא תהליך ישיר, הוא עקיף לחלוטין.
אני לא מבין איך זה לא עונה על השאלה.
שאלת איך עומס שונה מפעיל יחידות מוטוריות שונות, וזה בגלל שהגוף מרגיש שינוי בשיווי המשקל, ובצורה גם של רפלקס וגם בצורה מרכזית (דרך המוח) השריר יקבל שדר חזרה שאומר לו איך להתכוונן מחדש, וזה ידרוש שינוי ביחידות המוטוריות השונות כדי ליצור שיווי משקל חדש, זה אומר שלפחות חלקיות יותר יחידות מוטוריות יתכווצו
