נק' מוניטין:
8,342
קח 110% מה-RM1 שלך בלחיצת חזה ותראה שאתה יכול להחזיק אותו איפה שבא לך בצורה איזומטרית, ואם זה לא משכנע אותך ראה ערך
strength-speed spectrum
זה לא הדבר היחיד במשתנה, זה בדיוק מה שאני מסביר, משתנים עוד דברים, שמשפיעים על היכולת של השריר להפיק כוח באותה נקודה.
זה בדיוק הפוך ממה שכתבתי, ניתן לפתח יותר כוח בשלב האקצנטרי, ולא בטווח הארוך, אלא באותו הרגע.
ולמה אתה חושב שכשאתה עובד בצורה איזומטרית עם עומס קבוע יהיו יחידות מוטוריות שלא יגוייסו? שינוחו בזמן שחבריהם עובדים?
אשמח אם תוכל להפנות אותי לרפרנס מדעי כלשהו שמבסס את הטענות שלך.
נק' מוניטין:
13,122
זה לא ממש נכון, זה הכל תלוי באיזו אתה נתקע
אם תנסה להחזיק באיזור שבו אתה חזק אתה אולי תצליח להחזיק איזה שניה או 2, אבל אם תנסה להחזיק בסטיקי פוינט שלך, המוט מיד ייפול
קראתי את הכתבה, לא הבנתי איך היא קשורה לנושא
יש הרבה דברים שמשתנים, אבל הם כולם משפיעים על הגורם הגדול הזה, האם אתה יכול להפיק תאוצה שתגבר על כוח הכבידה
טעות שלי, התכוונתי לאקצנטרי, הוא לא מפתח יותר כוח בטווח הרחוק, שזה היה נראה כמו מה שניסית להגיד.
גם בטווח הקרוב הוא לא מפתח יותר כוח, הוא כן מאפשר לך לאכסן יותר אנרגיה פוטנציאלית בשריר, אבל הוא לא יאפשר לך לפתח יותר כוח
קח לדוגמא את הסקוואט LB והדדליפט, גם אם התנועה הקונצנטרית היא די זהה, אתה עדיין יכול להרים יותר בדדליפט בגלל שאין בו שלב אקצנטרי
כן,יחידות מוטוריות ינוחו
הגוף לא טיפש ולא מבזבז אנרגיה סתם ככה ומפעיל הרבה אנרגיה על כל שטות, הוא יפעיל את המינימום הדרוש לא בשביל לבצע משימה
אם תבקש מהגוף להפעיל X אנרגיה בשביל לבצע פעולה, הוא יפעיל כל מה שצריך כדי להפעיל בידיוק X כוח, ולא יותר
אם תפעיל יותר כוח אתה תקבל תנועה שונה ממה שהיית צריך
לדוגמא אם תפעיל יותר מ-X כוח בשביל לבצע תנועה סטטית, אתה תקבל תנועה קונצנטרית, כי עברת את הנקודה שבה הכוח המופעל שווה לכוח הנגדי
נק' מוניטין:
8,342
תנסה, תחזור אלי אם תשובה איך הצליח לך
סלח לי אבל קשה לי עם הניסוח שלך, אתה לא מפיק תאוצה אתה מפעיל כוח על המוט שגורם לתאוצה, ואתה לא יכול להגיד שאתה גורם לתאוצה שגוברת על כוח, כוח גובר על כוח, לא תאוצה גוברת על כוח.
"לאכסן יותר אנרגיה פוטנציאלית בשריר"????? אתה מבלבל פה מושגים אחי, בין כל מה שלמדת (אם למדת) במכניקה לבין הניתוח הקניזיולוגי,
יש סיבות שקשורות לכך שתפיק יותר כוח בתנועה אקצנטרית למשל:
1. אנרגיה אלסטית, מההתארכות של השריר
2. כישור השריר יגייס יותר יחידות מוטוריות בגלל ההתארכות של השריר
אתה לא יכול לעשות השוואה כזאת, זו לא אותה תנועה בכלל, תשווה בנצ' בעבודה רגילה לעומת בנצ' עם עצירה.
חובתך להביא רפרנסים שיבססו את עמדתך בנושא הזה.
נק' מוניטין:
13,122
ניסיתי כבר דברים דומים, יותר משניה זה כבר קשה מאוד להחזיק, זה הכל תלוי האם בחלק הבעייתי אתה יכול לייצר מספיק אנרגיה
עכשיו אתה סתם נתפס לקנות, אתה הבנת למה התכוונתי
כוח הכבידה הוא חוק מורכב, אבל יש בו את תאוצת הכבידה האוניברסלית שהיא 9.8 מטר לשניה, כמו שרשמתי קודם
אתה צריך לייצר תאוצה גבוהה יותר בכיוון ההפוך כדי להרים משקל כנגד כוח הכבידה (או התאוצה, איך שתרצה לקרוא לזה)
לאחסן אנרגיה (שגיאת כתיב מקודם) הכוונה לאנרגיה אלסטית, שכמו שאתה יודע היא לא אנרגיה מתפרצת, היא נקראת אנרגיה פוטנציאלית, כלומר אנרגיה שאכסנת, או אגרת בקפיץ (או במקרה הזה סיב השריר), שמוכנה לשחרור
כישור השריר יגייס יחידות מוטוריות עד שהוא יקלוט שהוא לא צריך יותר
הם בערך אותה תנועה, הבדלים קטנים
אבל אני מנסה להפריך את הטענה שלך ששלב אקצנטרי יתרום לפיתוח כוח, אז אם ניקח את הדוגמא של הבנצ', השוואה תהיה בין בנצ' רגיל לבנצ' מבלוקים (כלומר שאתה מתחיל עם המוט שנח על בלוקים מנקודה בתחתית התנועה.
אם תנסה אתה תראה שאתה יכול להרים כנראה יותר
אתה מדבר על לחפש את המשפט היחיד ההוא בספרים שאומר את מה שההיגיון אומר, אף אחד לא בודק את זה ממש, לפחות לא בספרות המודרנית
כשאתה עומד ומתנגד לכוח הכבידה בצורה סטטית (כמו פלאנק, רק מאונך), אתה חושב שכל הגוף מכווץ? שכל היחידות המוטוריות עובדות? לא, חלק יעבדו והשאר יתבטלו לחלוטין, הן לא יעבדו כי אין צורך בהן, אולי רק יעבדו בצורה מינימלית ביותר
אם כל היחידות המוטוריות היו עובדות כל הזמן לא היית יכול להפעיל יותר בעת הצורך
אתה לא יכול לצעוק "תביא רפרנסים" כמו אס בשרוול אם זה לא מסתדר, לא להכל יש רפרנסים
אתה מוזמן להביא טענת נגד למה שאני אומר, או להביא רפרנסים בעצמך, שנינו מדברים על אותו נושא, אף אחד מאיתנו לא הביא טענה מופרכת שדורשת הרי ראיות
נק' מוניטין:
13,122
במורכבים הם עובדים איזומטרי, לא קונצמטרי (בהעמסות שונות לאורך התנועה, אבל עדיין איזומטרי)
נק' מוניטין:
4,269
אוקיי, אז עדיף להוסיף אם רוצים עבודה קונצנטרית?
נק' מוניטין:
13,122
אפשר להוסיף
עדיף אבל להעמיס במשקל ולעשות כמה חזרות איכותיות ולא לבצע 1000 כפיפות בטן
נק' מוניטין:
8,342
אמרתי מראש שאני מצטער אבל הניסוח משגע אותי.
אין דבר כזה תאוצת הכבידה האוניברסלית, יש את קבוע הכבידה האוניברסלית G וערכו בערך 6.67x10^-11 ככה שאתה מתבלבל יקירי.
התאוצה שאתה מדבר עליה נקראת בפיסיקה g (קטנה) והיא מקרה פרטי בכדור הארץ.
בנוסף, תאוצה היא לא מטר לשניה, אלא מטר לשניה בריבוע (סתם לידע כללי)
אתה מתכוון שאתה צריך להפעיל כוח נורמל (לא תאוצה) על המוט בכיוון הפוך לנפילה שלו, אין בכלל שום קשר בין זה לבין היכולת שלהשריר להפיק כוח, אתה מערבב דברים לא קשורים.
@White Walker אתה מבין למה צריך פורום קניזיולוגיה? שלא יגידו שסקוואט ודדליפט זה אותו תנועה.
זאת בכלל לא הטענה שלי..
אממ... אני ממליץ לך שוב לנסות ולחזור אלי עם תשובה.
אתה טוען שכיווץ איזומטרי בעומסקבוע יגייס פחות יחידות מוטורויות מכייוץ איזומטרי בעומס משתנה, חובת ההוכחה עליך, אני לא שללתי מה שאתה אומר, זה לא נשמע טרוויאלי..אז אתה לא יכול להגיד שככה ההגיון שלך עובד ולהגיד שזה נכון כשאתה לא מתבסס על שום דבר.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
34,643
מבין - כן.
זה לא אומר שהוא לא ימות מחוסר פעילות..
