צריכת חלבון מוגזמת
- פותח/ת השרשור ליאמוש
- פורסם בתאריך
כן אבל גם עשו מחקרים אחרים שהראו שיש קשר בין צריכת חלבון גבוהה למחלות לטווח הארוך. וכאן הבעיה המרכזית, עצם העובדה שיש לך מחקרים שכל אחד מראה משהו אחר אומר שעדיין הנושא לא הוכח באופן חד משמעי ולכן אני אומר אם אני יכול להימנע מלצרוך משהו מעבר לגדר הנורמה אני מעדיף להימנע. במיוחד במקרה שלה שהיא צורכת כמויות שהן מאוד גבוהות ביחס למשקל שלה.
מחקר אחד מראה X, מחקר אחר מראה Y.
אני לא אמרתי לה מה לעשות, רק הצגתי לה את הדעה שלי ואמרתי לה שהכל לשיקולה. אחרי הכל היא צריכה לקבל את ההחלטה מה כדאי ומה לא.
סתם מעניין אותי למה יותר נוח לך לצרוך חלבון ולא פחמימה? כאילו אין בן אדם בעולם הזה שיגיד שהוא לא אוהב פחמימות חחח
נק' מוניטין:
13,122
אני אשמח לראות את המחקר הזה
נכון שיש מחקרים שמראים לכאן ומחקרים שמראים לשם, אבל צריך להבדיל בין מחקרים, איזה מהם בודקים קורלציה ישירה ואיזה לא, איזה בודקים מנגנונים מדוייקים, איזה הם רק מחקרים אפידימיולגיים, ואיזה הם מטה-אנליזה שלוקחת הרבה מחקרים ובודקת מה השורה התחתונה.
נכון להיום, הקונצנזוס הוא שאין נזק, וזה כבר נותן לך תמונה של 90% מהבעיות האפשריות. יכול להיות שימצאו דברים קונקרטיים שלא ידענו עד עכשיו, אבל הם יצביעו על בעיות כרוניות ופחות בעייתיות לרוב
יש כאן קישור שמצאתי למכון המחקר של תנובה, הם סיכמו את המידע בצורה מאוד מעניינת ואובייקטיבית.
קישור: https://www.tnuva.co.il/uploads/f_5ab130ee0880f_1521561838.pdf
מעמוד 19 יש את הפרק של "תזונה רבת חלבון – האם כל המרבה הרי זה משובח?".
ושוב, אני לא אכנס איתך לעניין של סטטיסטיקה, כמה מחקרים יש כאן וכמה לשם. אני רק אומר עדיף להימנע כאפשר להימנע.
פותחת הנושא לא צורכת 2 גרם ממשקל הגוף, שזה לכשעצמו נחשב צריכה מוגברת של חלבון ועם זה דווקא אני לא שולל על הסף, היא צורכת מעל 3 גרם לכל ק"ג משקל גוף.
נק' מוניטין:
13,122
אם תקרא טוב את מה שהם אומרים, הם בעצמם לא בטוחים מה הם אומרים כל מה שרשום שם זה "תיאורית יש את הנזק הזה", ופסקה אחריו "המחקרים מראים שזו לא בעיה אמיתית או שאין נזק". לגבי עניין הכליות גם שם רשום שאצל אנשים בריאים אין סיכום. הם טועים להגיד שחסרים מחקרים כדי להגיד שאין סיכון, כי יש מחקרי סיכון, והם לא מצאו כלום
נק' מוניטין:
1,439
כנראה שהבעיה היחידה שיכולה להיות עם זה (וגם זה אולי רק סברה) היא שהגוף יתרגל להשתמש בחלבון כמקור אנרגיה (כי יש לו תמיד עודף), ואז כשהיא תהיה בחופשה ותצרוך כמות של חלבון שתהיה "רק" פי 1.5 ממשקל הגוף שלה, חלק גדול מדי מהחלבון הזה יתורגם לאנרגיה במקום לשמש לתחזוקת מסת השריר.
נק' מוניטין:
10,872
קראתי את המחקר של 4.4.
אחת המסכנות של המחקר הייתה שאין שום עליה בשומן מצריכת קלוריות מוגברת שבאה מחלבון.
ז"א שאפשר להיות בפלוס קלורי(שמגיע מחלבון) ולא לעלות בשומן.
אתה יכול להסביר את התהליך הכימי הזה? מה קורה שם ולמה?.
עד כמה שידוע לי לחלבון יש יכולת להפוך בשלב מסויים לגלוקוז אבל זה סביר להניח לא יקרה לבן אדם הממוצע כי זה מצריך כמות מטורפת של חלבון וחוסר גדול בפחמימה.
אם פחמימה הופכת לגלוקוז ולאחר מכן לגליקוגן ובסוף נאגרת כשומן, מה התהליך שחלבון עובר? אפשר באמת להיות בפלוס קלורי שבא מחלבון ולא להשמין לאורך זמן? @kotzer
נק' מוניטין:
10,872
הוכח ביותר ממחקר אחד שכן.
בגלל זה אני שואל את הבחור שלומד רפואה
נק' מוניטין:
13,122
סביר להניח שלא יקרה, יכול להיות שהגוף יהיה יותר יעיל בעניין, אבל עדיין הגוף יהיה משמעותית יותר יעיל בשימוש של גלוקוז ושומן כמקור לאנרגיה, אז הם תמיד יקבלו עדיפות
אני לא זוכר אם במחקר הזה הייתה בקרה קלורית. אם לא הייתה אז, או שדאגו שהם יהיו על תזונה בנייטרלי זה יסביר את זה ללא שום בעיה.
לחלבון בנוסף יש אפקט תרמי שונה, ורבע מהאנרגיה שנכנסת מחלבון מבוזבזת רק על הפירוק ועיבוד שלו, ככה שאתה מרוויח פחות קלוריות. בתפריט מאוזן זה משהו שלרוב לא מתחשבים בו יותר מדי, אבל בכמויות גבוהות מאוד כמו 4.4 כנראה שכבר יש לזה יותר אפקט
חלבון לא הופך לגלוקוז, אלא לתוצר ביניים של מעגל קראבס, שהוא התהליך הכימי של הפקת האנרגיה מגלוקוז.
כאן יש לך הסבר על התהליכים הכימיים במטבוליזם של חלבון:
24.4 Protein Metabolism – Anatomy and Physiology
ספציפית על החלק האנרגטי, זה נמצא מתחת למעגל האוראה
נק' מוניטין:
10,872
תודה רבה,אני אעבור על הקישור.
מעריך את ההשקעה
אם גרם חלבון שווה 4 קלוריות,
ואני צורך ביום 300 גרם חלבון(שזה 1200 קלוריות)
אז רבע מזה,300 קלוריות,מתבזבזות?
אם אני ממש רוצה להשקיע,אני יכול להפחית את ה"רבע" הזה(במקרה שלי,300 קלוריות) מהספירה היומית?
מעריך את ההשקעה
אז בוא ניקח רגע מקרה ממוצע בשביל להבין.
אם גרם חלבון שווה 4 קלוריות,
ואני צורך ביום 300 גרם חלבון(שזה 1200 קלוריות)
אז רבע מזה,300 קלוריות,מתבזבזות?
אם אני ממש רוצה להשקיע,אני יכול להפחית את ה"רבע" הזה(במקרה שלי,300 קלוריות) מהספירה היומית?
נק' מוניטין:
3,578
- פותח/ת השרשור
- #33
זה לא שאני לא אוהבת, אבל סתם גורם לי להיות נפוחה ורעבה פי 2. וחלבון יותר משביע(גם שומן) אותי יותר.
וגם ככה אני מסוג האנשים שיכולים לדפוק פרה שלמה בשבע בבוקר,כולל הפעמון:s49:
נק' מוניטין:
13,122
אם לא היית צורך 2 גרם לקילו היית כנראה צורך באיזור הגרם לקילו, ככה שההפרש יוצא 150 קלוריות, לא 300, שזה הרבה יותר זניח.
ובוא נגיד שהוצאת את ה-300 קלוריות מהמשוואה, מה עכשיו? מה הרווחת מזה? גם ככה כמות הקלוריות שאתה צורך זה רק כלי בשביל מטרה גדולה יותר, שהיא עלייה במסה רזה. אתה צריך לחפש קצב עליה, וכמות הקלוריות עוזרות לך להבין פחות או יותר כמה אתה צריך לאכול, זה הכל.
נוטה להסכים עם eyalko1 אין הוכחה מדעית שזה לא מזיק , יש מחקרים ל2 הצדדים .
יש סיבה שהצריכה המומלצת היא 1.8 למתאמן ולא יותר .
לפותחת האשכול אם יש אפשרות להמנע אז עדיף , גם לפני 60 שנה היו מחקרים שסיגריות לא מזיקים לבריאות .
בחיפוש של חצי דקה בגוגל : ( לא בהכרח אתרים אמינים רק מוכיח שהדעות הולכות ל2 הצדדים )
How do you know if you are eating too much protein?
What Happens If You Eat Too Much Protein?
The Very Real Risks of Consuming Too Much Protein
א
נק' מוניטין:
13,122
דעות לכאן ולכאן זה אומר שלא חקרו את הנזקים, אבל כן חקרו.
הכתבות שפירסמת הן חרטא טהור. לדוגמא בכתבה הראשונה מופיעה הפסקה הבאה:
Most research indicates that eating more than 2 g per kg of body weight daily of protein for a long time can cause health problems.
אז נכנסתי לקישור למחקר:
Dietary protein intake and human health - Food & Function (RSC Publishing) DOI:10.1039/C5FO01530H
שם רשום בידיוק ההפוך, ובמדויק מה שרשמתי פה, שהמחקרים צפו שאין שום נזק לכליות, לעצם או ללב, או תכלס כל איבר אחר, וטענו שם שכנראה בני אדם בריאים, ובמיוחד אם עוסקים בפעילות גופנית, יכולים לצרוך עד 3.5 גרם לקילו בצורה בטוחה לחלוטין.
אנשים עם מחלות רקע כמו שיגדון או מחלת כליה בהחלט צריכים להגביל את עצמם, אבל אדם בריא לא.
בקיצור, הם טוענים משהו ממחקר בלי לקרוא אותו בכלל
נק' מוניטין:
10,872
לא כמות שאנחנו צורכים
המחקר שדיברנו עליו פה,4.4 גרם לקילו מ.ג עדיין הראה יתרונות כנגד 2 גרם לקילו מ.ג
נק' מוניטין:
3,964
רוצה להתחתן איתי?
נק' מוניטין:
3,578
- פותח/ת השרשור
- #40
היי היי, אני לא מתחתנת בגלל פרה. צריך לפחות גם כבש כלול:P:
