כתפיים באימון גב או חזה

[DANI55]

אני עושה תוכנית AB וכרגע החלוקה היא שבאימון A אני עושה חזה, כתפיים ויד אחורית. באימון B אני עושה רגליים,גב ויד קדמית.
שמעתי מלא מעט אנשים שכדאי לעשות כתפיים באימון גב.
מבחינת התאוששות לאחר אימון ושלא יווצר מצב שאני עובד על אותו שריר יום אחרי יום, כדאי לעשות כתפיים באימון עם גב או עם חזה ?

 

[Sonoss]

מסכים איתי שיותר מתיש לעשות 12 סטים בנץ מאשר לפצל אותו נפח לכמה תרגילים...?
או לעשות 10 סטים בנט אובר ו10 סטים מתח.
יש כאלה שמספיק להם 5 סטים בנץ ו5 סטים בנט אובר.

ויש אנשים שזה פשוט לא מספיק והגוף לא מגיב לזה.
לי רק ברגע שהתחלתי להפציץ בנפח אני רואה שינוי בגוף.(עלייה של 12 קילו ו7 סמ היקף יד+היקף בטן ירד)עם ברווו ספילט זה לא רע לחצי שנה.

פרוזו אני בטוח שאתה יותר מבין ממני בתחום,זה לא הדיון.
אבל דבר אחד אני יודע,יש אנשים שלא מספיק להם נפח שלאחרים יספיק וצריכים לתת כפול בישביל שהגוף יתחיל לזוז.(אני מהסוג השני)
אותו חבר שאמרתי לך לא מאמן כתפיים ותאומים יותר מידי ויש לו תאומים יותר גדולים משל מוזרקים.
אז בואו לא נאמן תאומים ויהיה לנו תאומים בגודל של קוואדס.
חלק פשוט צריכים נפח בישביל שהגוף יגיב.
ולעשות רק בנץ שעה פעמיים בשבוע לא ראלי,קשה מידי.

בידיוק.. הנפח גם בלהוסיף מורכבים הרבה יותר מתיש למערכת העצבים ולהתאוששות בכלל.
אין סיבה למה לא לשלב מכונות בישביל היפרטרופיה

@Sonoss

כי אתה מתכוון אחרי זה לעבוד כתפיים לא?
אז בשביל מה להתיש את השריר כבר בעבודת חזה שלך? הראש הקדמי,anterior deltoid,הראה יותר עבודה בשלב הקונצטרי של התנועה בבנץ פרס,בשיפוע של 30-45 מעלות.

למה אתה עושה את זה בpush day במקום עבודה יותר מדוייקת לכתפיים?

אבל מה הבעיה בלהתיש את שריר הכתפיים ואז לגמור עם תרגילי כתפיים ספציפיים?

 

[frozen]

אתה יכול לשלב מה שאתה רוצה,אבל אתה מבזבז זמן יקר במכון

מסכים איתי שיותר מתיש לעשות 12 סטים בנץ מאשר לפצל אותו נפח לכמה תרגילים...?
או לעשות 10 סטים בנט אובר ו10 סטים מתח.

מי שמצליח לעשות 10 סטים של משהו,כנראה עבד כבר לא נכון מהסט הראשון.

אבל מה הבעיה בלהתיש את שריר הכתפיים ואז לגמור עם תרגילי כתפיים ספציפיים?

שאתה לא עובד קשה,כמו שיכולת לעבוד,כשאתה מגיע לכתפיים
זה אולי פחות רלוונטי להיפרטרופיה באמת,אבל לעבודת כוח,ולמי שמחפש להתחזק ולשבור שיאים,זה פשוט מגוחך להתיש את הכתפיים עוד לפני שהתחלת תרגילי כתפיים ספציפים

 

[Sonoss]

אתה יכול לשלב מה שאתה רוצה,אבל אתה מבזבז זמן יקר במכון



מי שמצליח לעשות 10 סטים של משהו,כנראה עבד כבר לא נכון מהסט הראשון.

שאתה לא עובד קשה,כמו שיכולת לעבוד,כשאתה מגיע לכתפיים

למה לא? אתה עובד קשה בדיוק אותו הדבר פשוט השריר שלך מקבל התשה מוקדמת

 

[frozen]

למה לא? אתה עובד קשה בדיוק אותו הדבר פשוט השריר שלך מקבל התשה מוקדמת

אתה באמת חושב שתצליח לתת 5rm שיא חדש,במילטרי פרס,אחרי בנץ בשיפוע כמה סטים?

 

[Sonoss]

אתה באמת חושב שתצליח לתת 5rm שיא חדש,במילטרי פרס,אחרי בנץ בשיפוע כמה סטים?

לא כי זה לא מעניין מישהו שעושה היפרטרופיה. אם אתה מתקדם בבנצ' ובבנצ בשיפוע אתה תגדיל גם את הכתפיים ותהיה חזק בהם יותר

 

[frozen]

אתה לא תהיה "חזק בהם"
אתה תגדיל אותם

לא כי זה לא מעניין מישהו שעושה היפרטרופיה

אמרתי קודם..

זה אולי פחות רלוונטי להיפרטרופיה באמת,אבל לעבודת כוח,ולמי שמחפש להתחזק ולשבור שיאים,זה פשוט מגוחך להתיש את הכתפיים עוד לפני שהתחלת תרגילי כתפיים ספציפים

 

[Sonoss]

אתה לא תהיה "חזק בהם"
אתה תגדיל אותם

אולי לא אידיאלי לחוזק, עדיין אתה תתחזק בהם ותגדיל אותם

 

[עידן 1234]

אתה יכול לשלב מה שאתה רוצה,אבל אתה מבזבז זמן יקר במכון



מי שמצליח לעשות 10 סטים של משהו,כנראה עבד כבר לא נכון מהסט הראשון.

שאתה לא עובד קשה,כמו שיכולת לעבוד,כשאתה מגיע לכתפיים

בגיל שלי אפשר לעשות גם 10 סטים עם בנצ גם אם אני מגיע כל סט לכשל וגם אין לי בנץ 120,עובד עם 70-80 לחזרות נמוכות שוב מתאמן חצי שנה רק אז יכל לתת סטים בלי סוף רק צריך לנוח...עשיתי כמה פעמיים רק בנץ עם חבר ביום שבת שהמכון היה מפוצץ מידי.

פרוזן,תאמין לי לא אכפת לי ללחוץ אפילו 60 לכל החיים אם יגידו לי שיהיה לך כתפיים וחזה גדולות יותר.
נטול אגו ליפטר,הדבר היחיד שמעניין אותי זה להראות פצצה בלי חולצה וזאת המטרה שלי ורשמתי את זה בהתחלה.

מה הבעיה לתת נפח ממכונות אחרי המורכבים?
זה קל יותר,פחות סיכוי לפציעה,ויתן אותו דבר בסופו של יום.
למה זה פסול?

 

[frozen]

למה זה פסול?

זה לא פסול.

,ויתן אותו דבר בסופו של יום.

זה פסול.

אין מה להשוות בין מבודדים למורכבים.
מבודדים צריך להוות סה"כ תוספת קטנה לנפח ,ולא 5 סטים.

בגיל שלי אפשר לעשות גם 10 סטים עם בנצ גם אם אני מגיע כל סט לכשל

זה הנקודה שאני מנסה להסביר..
זה לא הדרך הנכונה,אין מספיק עצימות ביחס לנפח,אם אתה יכול לתת עשר סטים עד כשל.
איפה העומס פה?
איפה ההתקדמות?
משקל כבד?

זה לא עניין של אגו,זה עניין של יצירת צורך פיזיולוגי לגוף,לבנות את עצמו חזק יותר וגדול יותר

 

[Sonoss]

בגיל שלי אפשר לעשות גם 10 סטים עם בנצ גם אם אני מגיע כל סט לכשל וגם אין לי בנץ 120,עובד עם 70-80 לחזרות נמוכות שוב מתאמן חצי שנה רק אז יכל לתת סטים בלי סוף רק צריך לנוח...עשיתי כמה פעמיים רק בנץ עם חבר ביום שבת שהמכון היה מפוצץ מידי.

פרוזן,תאמין לי לא אכפת לי ללחוץ אפילו 60 לכל החיים אם יגידו לי שיהיה לך כתפיים וחזה גדולות יותר.
נטול אגו ליפטר,הדבר היחיד שמעניין אותי זה להראות פצצה בלי חולצה וזאת המטרה שלי ורשמתי את זה בהתחלה.

מה הבעיה לתת נפח ממכונות אחרי המורכבים?
זה קל יותר,פחות סיכוי לפציעה,ויתן אותו דבר בסופו של יום.
למה זה פסול?

האמת שאם אתה מתאמן חצי שנה אין לך טעם לפצל ל- abc כי גם עם מעט מאוד נפח אתה כנראה תתקדם

 

[mxrash9]

בגלל זה אין על ppl חח

אני בטח בדעת מיעוט אבל לדעתי FBW עם מורכבים ועם חשיבה התקדמותית טובה
עובדת הכי טוב על גוף

 

[Sonoss]

אני בטח בדעת מיעוט אבל לדעתי FBW עם מורכבים ועם חשיבה התקדמותית טובה
עובדת הכי טוב על גוף

אם אתה לא מתחיל ועושה מסת שריר אז לא באמת..
fbw יכול להיות תמיד טוב להתחזקות אולי אבל בשביל היפרטרופיה עדיף יותר גירוי שרירי ונפח שזה אידיאלי יותר בפיצול

 

[mxrash9]

אם אתה לא מתחיל ועושה מסת שריר אז לא באמת..
fbw יכול להיות תמיד טוב להתחזקות אולי אבל בשביל היפרטרופיה עדיף יותר גירוי שרירי ונפח שזה אידיאלי יותר בפיצול

וואלה לא יודע אחי
ניסיתי הרבה תוכניות fbw בסיסית תמיד עבדה עלי הכי טוב
פיצולים לא עשו לי טוב

 

[Sonoss]

וואלה לא יודע אחי
ניסיתי הרבה תוכניות fbw בסיסית תמיד עבדה עלי הכי טוב
פיצולים לא עשו לי טוב

אם אתה מתקדם מאימון לאימון אז אתה מתחיל
אם לא, אז לא רואה סיבה למה שתעשה את זה ולא לדוגמא AB

 

[עידן 1234]

זה הנקודה שאני מנסה להסביר..
זה לא הדרך הנכונה,אין מספיק עצימות ביחס לנפח,אם אתה יכול לתת עשר סטים עד כשל.
איפה העומס פה?
איפה ההתקדמות?
משקל כבד?

זה לא עניין של אגו,זה עניין של יצירת צורך פיזיולוגי לגוף,לבנות את עצמו חזק יותר וגדול יותר

יודע מה,יש ״קצת״משהו במה שאתה אומר...
בנץ 70 לנפח זה לא מספיק קשה,לא מרגיש שמת מזה מרגיש קשה אבל עדייין דיי קליל סבבה כזה...
אני מוריד קצת נפח ממכונות בחזה ואתן דגש להביא את הבנץ ל80-90 לנפח.

אבל נשאר בppl,נוח לי החלוקה הזאת וזמן יש בשפע..

 

[Mr. power]

@frozen תאמין לי כל הכבוד לך על הסבלנות..

 

[עידן 1234]

@frozen תאמין לי כל הכבוד לך על הסבלנות..

וכל הכבוד לי על ההקשבה. 😆

 

[frozen]

@frozen תאמין לי כל הכבוד לך על הסבלנות..

פצוע בבית,אין לי משהו יותר טוב לעשות

 

[Mr. power]

פצוע בבית,אין לי משהו יותר טוב לעשות

:ph34r:רק בריאות גבר!

 

[DANI55]

חשבתי על לפצל את זה ככה שבאימון A אני יעשה חזה, רגליים, יד אחורית ותרגיל לכתף הקדמית(הרי הראש הקדמי של עובד בכל הלחיצות) ובאימון B אני יעשה גב, יד קדמית ושתי תרגילים לכתף אמצעית ואחורית.
ניראה יותר הגיוני לא ?