הסגר כללי
- פותח/ת השרשור totti99
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
59,267
נק' מוניטין:
28
אתנ יודע מה הפיתרון לממשלת המעבר? שכחוול לבן יועילו בטובם להקים ממשלה במקום להתבכיין כל היום.
אבל גם הם יודעים שהם לא באמת ניצחו בבחירות אז הם עושים תרגילים מסריחים.
נק' מוניטין:
13,122
הם כבר קיבלו את המנדט, עכשיו צריך להקים את הממשלה.
הבעיה שהליכוד מנסים למנוע את זה.
הם כרגע מבצעים השתלטות עויינת על הכנסת, ע"י זה שיו"ר הכנסת התבצר במקומו ולא מאפשר להחליפו, וגם לא מאפשר להקים וועדות בכנסת שיהיו אחריות על ניהול המצב
נק' מוניטין:
59,267
ההפך,
הליכוד עושה תרגילים מסריחים, הם לא מאפשרים לכנסת להתכנס.
נק' מוניטין:
28
הליכוד לא יכולים למנוע כלום אם כחול לבן רוצים להקים ממשלה. כל מה שהם יכולים לעשות זה לא לתת להחליף יור כנסת לדוגמה כמו שהחוק מאפשר להם.
ברגע שכחול לבן תקים ממשלה(שהיא לא תעשה את זה כמובן) לליכוד לא יהיה מה לעשות.
נק' מוניטין:
13,122
החוק לא מאפשר להם, זה בניגוד לחוק
נק' מוניטין:
28
נראה שקצת יותר מסריח לנסות לחוקק חוקים פרסונליים ולהחליף חוק כנסת תוך כדי מומ לאחדות, ותוך הישענות על האצבע של היבא יזבק ימח שמה.
וואלה?
קבצים מצורפים
נק' מוניטין:
13,122
איזה החלפת חוק כנסת?
גם אולי זה נראה חוק פרסונלי, אבל הוא ייגן על עתיד המדינה לכל דורותיה כל עוד הוא ישאר
נק' מוניטין:
28
התבלבלתי התכוונתי יור כנסת.
החוק הזה מעניק כוח אדיר לפרקליטות וליועמש שלמעשה יחזיקו בביצים כל ראש ממשלה שיעשה משהו לא לטעמם(פיצול תפקידי היועמש לדוגמה)כי אפילו את חזקת החפות לא תהיה לו.
נק' מוניטין:
13,122
הכנסת רוצה להצביע על יו"ר הכנסת, אדלשטיין מונע זאת ממניעים פוליטיים, דבר שאסור לו.
הזמנים לא מחייבים אותו לעשות זאת עכשיו, אבל אם הכנסת רוצה לבחור יו"ר מותר לה, אסור ליו"ר לנצל את תפקידו למטרות פוליטיות. יש לו תפקיד לפני הכל
נק' מוניטין:
28
הסתכלת בתמונה שצירפתי?
נק' מוניטין:
13,122
יו"ר מותר להחליף מתי שרוצים, וזה יהיה אפילו נכון שהיו"ר ייצג את הרוב בכנסת, גם אם כרגע אין ממשלה.
בגלל הפרדת הרשויות יו"ר הכנסת לא אמור להשפיע בשום צורה על הממשלה, אבל מה שאדלשטיין עושה זה להחזיק את הכנסת בת ערובה לצרכים פוליטיים. הוא בעצם אומר "אם לא תבנו ממשל אחדות כמו שהליכוד רוצה, אני לא משחרר את הכנסת".
זה לא כזה נכון, כי כדי להגיע לכתב אישום צריך המון עבודה מבוססת ויסודית, ואי אפשר להגיע אליה סתם ככה בהינף יד.
בנוסף כנראה שהחוק באמת לא בסדר כי הוא גם פרסונלי, אבל הסכנה היא שאם לא יהיה החוק הזה נתניהו יבנה לעצמו חוקים פרסונליים הרסניים כדי לחמוק ממשפט. אם לא הייתה הסכנה הזאת החוק בכלל לא היה מוצע עכשיו, אבל בגלל שנתניהו במעשיו מסמן שהוא יעשה זאת, צריך למנוע זאת
הסתכלתי, ורשום ישר בשורה הראשונה שהכנסת תבחר בגלוי את יו"ר הכנסת. בסעיף השני רשום מגבלת הזמן של היו"ר, אבל זה לא אומר שמותר לו להחזיק את הכנסת בת ערובה
נק' מוניטין:
28
"יור הכנסת ייבחר לא יאוחר יותר מכיוון
הממשלה"
פירוש-עד שלא תוקם ממשלה יור הכנסת לא מחויב לדון בהחלפתו.
או שיקימו ממשלת מיעוט, לאדלשטיין אין סיי בזה
פשוט לא נכון.נתניהו פיספס את ההזדמנות לחוקק חוק צרפתי ברגע שהוגש נגדו כתב אישום, חוק צרפתי רטרואקטיבי הוא לא חוקתי, בדיוק כמו שהחוק שכחול לבן רוצה לקדם הוא לא חוקתי.
בנוגע לכתב אישום, זה לא באמת עבודה יותר מדי ארוכה, סהכ צריך פרקליט מדינה נחוש.
אחרי שיחוקקו את החור הזה מי אמר שלא יגידו שראש ממשלה לפני שימוע לא יכול לכהן? בחקירות? בהמלצת משטרה? זה מדרון חלקלק.
הממשלה"
פירוש-עד שלא תוקם ממשלה יור הכנסת לא מחויב לדון בהחלפתו.
או שיקימו ממשלת מיעוט, לאדלשטיין אין סיי בזה
פשוט לא נכון.נתניהו פיספס את ההזדמנות לחוקק חוק צרפתי ברגע שהוגש נגדו כתב אישום, חוק צרפתי רטרואקטיבי הוא לא חוקתי, בדיוק כמו שהחוק שכחול לבן רוצה לקדם הוא לא חוקתי.
בנוגע לכתב אישום, זה לא באמת עבודה יותר מדי ארוכה, סהכ צריך פרקליט מדינה נחוש.
אחרי שיחוקקו את החור הזה מי אמר שלא יגידו שראש ממשלה לפני שימוע לא יכול לכהן? בחקירות? בהמלצת משטרה? זה מדרון חלקלק.
נק' מוניטין:
2,482
בדיוק ההפך.
אם קמה ממשלה ויו"ר הכנסת עוד לא נבחר זו עבירה על החוק.
נק' מוניטין:
13,122
הפוך, אסור להגיע למצב שתהיה ממשלה ללא יו"ר חדש, כלומר הכי מאוחר שהוא יכול לקיים את ההצבעה זה יום לפני השבעת הממשלה.
ושוב, החוק לא נועד למען היו"ר, אלא למען הכנסת.
רשום שהיו"ר לא חייב לכנס את ההצבעה עד להקמת הממשלה לא בשביל שהוא יוכל להישאר בכיסא עד הרגע האחרון, אלא זה נועד לומר את ההיפך, שאם הכנסת לא מנסה להצביע על יו"ר חדש עד הרגע האחרון, אז היו"ר חייב לבצע הצבעה בנושא. איזו סיבה יש שהחוק ייתן ליו"ר להישאר בכסא כמה שהוא רוצה עד השניה האחרונה?
אז הוא מנסה שיהיה לו סיי בנושא.
הוא אמר שהוא לא משחרר את הכסא עד שיהיו דיונים לממשלת אחדות. ואם נגיד שאחד מהצדדים לא מעוניין בזה כאופציה ראשונה? ליו"ר יש זכות לחייב את הצדדים למו"מ? חוץ מהעובדה שזה רקוב שהוא מחייב את הדיון בנושא היו"ר החדש באינטרסים שלו, כלומר שעד שהאינטרס שלו לא מולא לא נוגעים בשום דבר אחר, זה גם לא חוקי, כי יש הפרדת רשויות בין הממשלה לכנסת, ואסור לכנסת להתערב בצורה ישירה בענייני הממשלה. הכנסת לא יכולה לדאוג לפוליטיקה הממשלתית.
מה היה קורה אם יו"ר הכנסת היה אומר שהוא לא מקיים יותר דיונים עד שהאדם שהוא רוצה ימונה לשר?
אין לישראל חוקה, ככה שאין כזה דבר לא חוקתי. נתניהו יכול להגיש הצעת חוק שגם עם כתב אישום, המשפט ידחה עד לאחר הכהונה, אפשר למצוא מלא חורים בחוק, נראה שזה כל מה שביבי עושה עד עכשיו, מחפש חורים בחוקים.
לדוגמא ההנחיה המשטרתית החדשה לעקוב אחרי הטלפונים של חולי קורונה, זה משהו הזוי לחלוטין שהממשלה מחליטה על זה ללא שום בקרה. הם סגרו את בתי המשפט, ואדלשטיין סגר את הכנסת ככה שאי אפשר להקים וועדה שתבקר על הנושא, בפועל יוצא שאך ורק הממשלה יודעת ומחליטה מה קורה בנושא
זה לא מסתכם רק באדם אחד. צריך פרקליט נחוש, צריך פרקליטות נחושה, צריך מפכ"ל נחודש וכוח משטרתי שלם נחוש.
אי אפשר להגיע לכתב אישום סתם ככה
ומי אמר שביבי לא יחוקק ההפך? בהתחלה אי אפשר לגשת למשפט במהלך כהונה, אחרי זה שאי אפשר להגיש כתב אישום, אחרי זה שאסור בכלל לחקור, ואז שאי אפשר יהיה לחקור רטרואקטיבי מה ראש הממשלה עשה בזמן כהונתו. גם פה המדרון חלקלק, אבל מדרון אחד ייצור בלאגן פוליטי שאפשר לתקן בחקיקה נגדית, המדרון השני יגרום לדיקטטורה, אני יודע איזה מהם אני מעדיף.
תראה את המצב שנוצר בארץ, כל בתי המשפט כרגע סגורים בגלל החלטה של אדם אחד, שר המשפטים אוחנה. כל הכנסת סגורה בגלל אדם אחד, יו"ר הכנסת אדלשטיין. יש לך 2 רשויות משותקות בגלל 2 אנשים, ובגלל שהבוס שלהם הוא נתניהו, אז יש לך 2 רשויות סגורות אך ורק בגלל בנאדם אחד. אם זה לא מדרון חלקלק לדיקטטורה, אז אני לא יודע מה כן
נק' מוניטין:
28
אתה מבין שזו התקטננות שלך נכון? הרי עד שאין הצבעה בסדר היום על הקמת ממשלה, היור לא מחויב לדון בהחלפתו.
אם זו הייתה עבירה על החוק בגצ היה מתערב.
נק' מוניטין:
13,122
הוגשה בקשה ליועמ"ש, אבל הוא עדיין לא אמר את דברו
נק' מוניטין:
907
בלי שום קשר לימין או שמאל אלו פקודות של משרד הבריאות ואני יכול להבטיח לך שגם גנץ היה מנפיק עם הוא היה עולה לפודיום
אנא הקשב להנחיות ומנע את התפשטות הנגיף הבריאות של כולנו חשובה יותר מבחירות מפגרות של ימין או שמאל
נק' מוניטין:
28
בכל הנוגע ליור הכנסת, תקראו טוב מה כתוב-עד שאין הצבעה בסדר היום לגביי הקמת ממשלה כלשהי היור לא מחויב לדון בהחלטתו.
אתה מבין שכל זה לא רלוונטי אם כחול לבן פשוט יקימו ממשלת מיעוט כמו שהם טוענים שהם הולכים לעשות במקום לשחק בחרא?
חוקי יסוד זה בעצם החוקה שלנו.
הוא לא יכול לחוקק חוק רטרואקטיבי כזה כי גם אתה וגם אני יודעים שזה לא עובר בגצ.
לגביי דחיית המשפט, זו הייתה הוראה של אסתר חיות, לא סתם היועמש אמר שלא נפל רבב בהתנהלות של אוחנה.
מסכים לחלוטין לגביי המעקב, חושש שנהפוך לארהב בכל הנוגע לשמירה על הפרטיות בעקבות ה9/11 והפטריוט אקט. עד כמה "פיקוח" של הכנסת יעזור-לא יודע, בכל מקרה תוך כמה ימים כל הוועדות יוקמו.
עד עכשיו כנגד ביבי המשטרה חקרה יותר מעשרים פרשיות, רק ששי ניצן הגיע זה הפך לכתב אישום.
מדרון אחד רק יעצים את שלטון הפקידים הבלתי נבחרים, דרך שנייה מעבר לחוק צרפתי שום דבר לא יעבור בגצ.
אתה מבין שכל זה לא רלוונטי אם כחול לבן פשוט יקימו ממשלת מיעוט כמו שהם טוענים שהם הולכים לעשות במקום לשחק בחרא?
חוקי יסוד זה בעצם החוקה שלנו.
הוא לא יכול לחוקק חוק רטרואקטיבי כזה כי גם אתה וגם אני יודעים שזה לא עובר בגצ.
לגביי דחיית המשפט, זו הייתה הוראה של אסתר חיות, לא סתם היועמש אמר שלא נפל רבב בהתנהלות של אוחנה.
מסכים לחלוטין לגביי המעקב, חושש שנהפוך לארהב בכל הנוגע לשמירה על הפרטיות בעקבות ה9/11 והפטריוט אקט. עד כמה "פיקוח" של הכנסת יעזור-לא יודע, בכל מקרה תוך כמה ימים כל הוועדות יוקמו.
עד עכשיו כנגד ביבי המשטרה חקרה יותר מעשרים פרשיות, רק ששי ניצן הגיע זה הפך לכתב אישום.
מדרון אחד רק יעצים את שלטון הפקידים הבלתי נבחרים, דרך שנייה מעבר לחוק צרפתי שום דבר לא יעבור בגצ.
