עזרה עם הסלאק
- פותח/ת השרשור D.N.A
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
2,717
לי אישית כרגע זה "ניתוק עדין".
עוד דברים שהשתמשתי בהם לפעמים:
עוד דברים שהשתמשתי בהם לפעמים:
- להוציא חזה
- להתרכז בלכווץ לאטס
- לא קיו, יותר דרך פעולה: למתוח המסטרינג עם רגליים ישרות, ואז להוריד את האגן תוך כדי שדוחפים את הרצפה
- להרגיש כבד בידיים
- למשוך עם פחות מאמץ ממה שאתה מתכוון להשקיע במשיכה עצמה
נק' מוניטין:
3,043
במשקלי חימום תוציא חזה כל כך חזק עד שהמוט מרחף כמה סנטימטרים ברצפה. ואז תעשה את זה גם במשקלי עבודה.
נק' מוניטין:
1,093
אני מושך עם גב עליון מעט עגול אז לא יודע עד כמה זה יהיה לך ישים, אבל:
מכווץ לאטס חזק עוד לפני שיורד לכיוון המוט, אחרי שאוחז בו חזק מותח את ההאמס והלאטס כנגד המשקל של המוט תוך כדי כיפוף של הברך.
בסטאפ הזה אני מנתק 100-120 מהרצפה בלי לנסות להרים בכלל.
מכווץ לאטס חזק עוד לפני שיורד לכיוון המוט, אחרי שאוחז בו חזק מותח את ההאמס והלאטס כנגד המשקל של המוט תוך כדי כיפוף של הברך.
בסטאפ הזה אני מנתק 100-120 מהרצפה בלי לנסות להרים בכלל.
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
קודם כל, אני לא צריך להסביר למה לא לעשות משהו, אם מישהו רוצה לטעון שלעשות פעולה מסוימת תביא תוצאה טובה יותר, הוא יצטרך להסביר את זה.
אבל אומר שיש לל כמה דברים שמפריעים לי עם משיכת הסלאק.
אני לא בטוח שאני רוצה לקרוא לפעולה של כניסה לפוזיציה טובה לפני המשיכה וכיווץ של כל הגוף לפני ההרמה "משיכת סלאק". להגיד שמה שאני עושה זה למשוך סלאק זה לא כל כך מדויק, אני נכנס לפוזיציה נכונה להתחיל את המשיכה משם. אני יכול למשוך סלאק מבלי להיכנס לפוזיציה טובה.
כמו כל קיו, אם לא נבין מה מסתתר מאחוריה היא לא תעשה את התפקיד שלה. אני לא באמת רוצה שמישהו יוציא את הברכיים שלו החוצה בסקוואט, אני רוצה ברכיים יציבות בסקוואט. לזרוק לאנשים קיו של "הוצאת ברכיים בסקוואט" מבלי להסביר את האג'נדה של הקיו לא משרת אף אחד.
להגיד לאנשים למשוך את הסלאק זה קיו גרוע בעיני, או יותר נכון זה לא קיו בכלל אם זה לא מגיע הסבר מלא לפני. ואם כבר יש הסבר מלא לפני, תקרא לזה כבר מה שאתה רוצה. אני קורא לזה למשוך מפוזיציה נכונה.
אכנס למגבלה של כל תיאור שנתנו כבר בפני עצמו, אבל אסביר יותר לעומק מה שמפריע לי בתיאור הזה של קיו,
אלו תיאורים אישיים על סמך הטכניקה שאתה חושב שנכונה עבורך למשוך, למי שמתכנן למשוך סומו, או עם גב עגול, כנראה שלהוציא חזה או כל התיאורים האחרים לא יסכם מספיק טוב או מדויק מה הוא צריך לעשות.
הנה תיאור אישי לאיך הכיווץ וכניסה לפוזיציה התחלתית טובה מרגיש עבורו. להוסיף לזה שבסט אפ משקל קל מידי יתנתק מרוב כיווץ זה לא כל כך רלוונטי למה שמשיכת סלאק מנסה להשיג. אתה יכול להיכנס גם למשיכת סלאק גרועה מאוד, ולנתק גם 200 ק"ג מבלי שהבנת איך צריך להיראות ולהרגיש פוזיציה התחלתית טובה.
גם כאן, הוצאת חזה יכול לגרום לאנשים לעשות דדליפט דומה לסקוואט, עם מותן נמוך מידי. הקיו הזה רק יעבוד למי שמבין מה המילים האלו מסמלות, מה ההרגשה והתוצאה שאתה מצפה להשיג מהם.
בקיצור, קיו זה עניין אישי בין אדם לעצמו, בין מאמן למתאמן כדי לתת תיאור קצר לתחושה מוכרת כדי להשיג תוצאה מסוימת, הקיו לבד בלי השיח לפני בכלל לא מדויק.
אם אומר לך להיכנס לפוזיציה נכונה לפני שאתה מושך, זה גם תיאור גרוע. עליך לדעת מה רוצים ממך בפועל לבצע, ולא איך שזה יראה, אלא איך זה ירגיש, ואז לתת לזה תיאור שממחיש עבורך את הרעיון.
אתה יודע כמה ספורטאים מטורפים לא ידעו מה זה ברייס בסקוואט? זה בסה"כ תיאור של הרגשה מסוימת, שאם אתה עושה בלי הקיו והתיאור הוא מיותר. התיאור והקיו עצמו מיותר למי שלא צריך.
נק' מוניטין:
1,093
אייי, הבנאדם ביקש טיפים ולא דרך מדוייקת כי זה ישתנה מבנאדם לבנאדם, לפחות מעט.
איך צריכה להיראות ולהרגיש פוזיציה התחלתית טובה?
יש רק אחת כזאת? וכמה זה בכלל קריטי להתעסק בלהגיע אליה במקום להתחזק במשהו מעט פחות אידיאלי?
- פותח/ת השרשור
- #9
תסכים איתי (מבלי להיכנס לדיון פילוסופי) שיש הסכמה די גורפת למשוך סלאק בדדליפט ולכן אם אתה בא וכותב ״למה בכלל למשוך סלאק?״ בפוסט שכולו מוקדש לשאלה של איך לעשות זאת - עדיף שכן תסביר (כמו שעשית בפירוט ✌️)
לגביי שאר הדברים שכתבת, אני באמת מעריך כל מילה ומשפט, אבל נכנסת לעומק הדברים יותר מידי. אני סה״כ רוצה להבין כיצד אנשים מנסים לעשות את אותה הפעולה שאני עושה. זה עד כדי כך פשטני.
נק' מוניטין:
3,043
בנאדם בא וביקש טיפ למשוך סלאק. אם הוא יוציא חזה מספיק חזק, הוא ישמע קליק של השרוול בפלטה וזה נקרא "למשוך את הסלאק". סביר להניח שהוא יודע מה זה דדליפט ואיך זה אמור להראות. ואם לא, בעיה שלו, זה המחיר של לשאול שאלה כזאת בפורום. יכול להיות שכתוצאה מזה יפתחו בעיות אחרות אבל זה מה שהוא שאל.
אפשר למשוך עם סלאק ובלי סלאק ויש מפלצות שבכוונה לא מנסים למשוך סלאק כי זה מה שטוב להם. מה זה משנה. הבחור פה ביקש טיפ איך למשוך סלאק, לא צריך לסבך את העניינים סתם. אגב לא מושכים סלאק בשביל "למשוך סלאק", זה לכשעצמו קיו שפשוט גורם לליפטר להמתח לפני ההרמה ולהפעיל כוח בהדרגתיות ולא לעבור מ0 ל100 בניתוק אגרסיבי, יותר כמו לעבור מ20 ל40 ל60 ל80 ואז ל100.
אפשר למשוך עם סלאק ובלי סלאק ויש מפלצות שבכוונה לא מנסים למשוך סלאק כי זה מה שטוב להם. מה זה משנה. הבחור פה ביקש טיפ איך למשוך סלאק, לא צריך לסבך את העניינים סתם. אגב לא מושכים סלאק בשביל "למשוך סלאק", זה לכשעצמו קיו שפשוט גורם לליפטר להמתח לפני ההרמה ולהפעיל כוח בהדרגתיות ולא לעבור מ0 ל100 בניתוק אגרסיבי, יותר כמו לעבור מ20 ל40 ל60 ל80 ואז ל100.
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
טיפים למשוך סלאק, זה כמו טיפים להגיע לחלל.
אין טיפ למשהו כזה, יש הסבר מפורט בהתאם למה שאתה צריך לעשות כדי להגיע לשם, והאם בכלל נכון עבורך להגיע לשם.
אתה יכול לנסות לסכם את ההוראות שנתנו לך במילה. אבל לנסות לקחת מילה מלכתחילה ולהלביש עליה הסבר למה הוא מסכם, זה לדעתי לא מספיק אינדבדואלי ומובן. אני חושב ככה על כל קיו.
אני שואל למה לעשות משהו בכלל, והתיאור של משיכת סלאק לא מדויקת בעיניי.
אני לא יודע מה מקובל ומה לא, אם היית בא לפני 30 שנה ומספר לאנשים למשוך סלאק, סביר להניח שהיו מאכסנים אותך עם אלו שמשכו דדליפט עם גב עגול.
ממש לא נכנסתי יותר מידי, להיפך, לא נכנסתי מספיק. לא תיארתי איך סט אפ צריך להיראות ולהרגיש.
הפעולה בלי ההסבר שווה לפח, יגרום יותר נזק מתועלת.
לדעתי לענות על השאלה מה זה סלאק? זה שירות גרוע לשואל. טוב יותר להסביר מה באמת צריך לעשות על המוט. אבל יותר מזה, מוט שמתנתק מעט מהרצפה זה לא הכוונה של משיכת סלאק בעיני אף אחד מאלו שמשתמשים במילים האלו, אלא סט אפ נכון.
אתה גם נותן סיבה למשוך את המוט בהדרגה מהרצפה, אני לא בטוח שאני מסכים אבל אני מבין. יש כאלו שדווקא התפרצות אגרסיבית יותר תצליח להם יותר. לא ידוע לי על הרבה ספורטאים בטופ שמתחילים לחיצה או משיכה בהדרגה.
ג'וש בריינט קורא לזה CAT, כסיכום להתפרצות אגרסיבית מתפרצת.
בקיצור, @D.N.A אתה רוצה קיו טוב רק למשיכת סלאק? תרים את המוט מעט מהרצפה לפני שאתה מושך עד למעלה.
האם זה יעזור לך להרים טוב יותר, ויותר משקל? כמעט בוודאות שלא. אבל אם זה מה שאתה מעוניין לשמוע זה ההגדרה הפשוטה והמטופשת של הקיו המיותר הזה.
וכן, לדעתי זה קיו מיותר ומטופש.
נק' מוניטין:
3,043
Dna אם אתה רוצה להכנס לזה עומק, יש ים סרטונים ביןטיוב ממאמנים יותר מוצלחים ממני
נק' מוניטין:
1,093
לפעמים אתה כל כך נעול על הדרך שלך שזה גורם לך לקשקש ולהגיע לדיונים כל כך מיותרים.
משיכה של סלאק אצלי אומרת שהגעתי לרמת כיווץ מספיקה כדי שהמשיכה תהיה יעילה.
הבנאדם ביקש טיפים איך למשוך סלאק, לא למה כדאי ואם כדאי והאם הנקודת התחלה שלו טובה או אם בכלל הוא מושך סלאק או שהאל מכוון אותו לשם, שחרר קצת.
הוא קיבל כמה דרכים, שינסה ויראה מה הולך לו.
נק' מוניטין:
743
נשמע שאתה נעול, ושהשאר אולי ממעיטים בתגובתם.
וגם שאתה עצבני, אמאל'ה, אתה מפחיד אותי.
נק' מוניטין:
1,093
ההפך, אין לי בעיה לדון בצורך של משיכת סלאק, זה פשוט לא רלוונטי לדיון הזה כי זה לא מה שפותח הפוסט שאל או ביקש.
אני לא דוחף את הדעה שלי בכל פוסט כשלא נשאלתי עליה.
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
שים לב שרוב הסרטונים הם עבור סומו, לדעתי זה בגלל שבסומו זה הרבה יותר רלוונטי.
אבל תכלס סרטונים מעולים.
איך זה קשור למשהו?
סתם לרדת לפסים אישיים, בשביל מה?
ולמי שמבקש טיפים איך לעזור לברכיים לקרוס בסקוואט תיתן לו הדרכה איך לעשות את זה מבלי לשאול אם זה בכלל נכון?
שמח שלך למשוך סלאק עוזר, אם היא עוזרת זה רק בגלל שהתנאת אותה בהסברים אחרים שהבנת בלי הקיו. ולא נתת לשואל את ההדרכה הזאת.
נק' מוניטין:
1,093
איפה הירידה לפסים אישיים?
ציינתי שיש לך גישה ודרך שאתה רואה כנכונה ומחפש לדחוף אותה בדיון במקום לעלות על שאלה.
כל שאלה וטכניקה/שבירת טכניקה בפני עצמה.
שים לב שהוא ביקש ביקש קיוז ולא דרך אחת ספציפית, אני מאמין שהוא יתנסה בכמה דרכים עד שימצא את מה שנוח לו.
מעבר לזה התגובה שלי נתנה לו דרך להגיע אל משיכת הסלאק ולא משיכת סלאק בלבד:
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
העובדה הזאת ממש לא קשורה לדיון, וכמו שכבר כתבו לפני, זה נשמע מעט תוקפני.
אם לא הייתי מכיר אותך, לא הייתי יודע שזה פשוט הסגנון שלך ולא משהו אישי.
בכל אופן, אין לי בעיה שתנסה לסכם את הסגנון שלי, ושלא תאהב אותו, אבל שתדע שזה לא ישתנה בגלל זה, וממש לא קשור.
אני חושב שזה חשוב לציין שקיו לבד בלי התנסות לא שווה כלום, ולכן הפריע לי הסיכום הקצר שהוא קיבל עבור הקיו.
ולכן גם לא נראה לי שנתת לו דרך להגיע למשיכת סלאק, כי משיכת סלאק לכל אחד יראה וישמע מעט אחרת. אני מעולם לא ראיתי את עצמי כאחד שמושך סלאק, אבל הרבה מהצד יגידו שזה בהחלט מה שאני עושה.
אצלי משיכת סלאק זה נושא מיותר להתעסק בו, אבל זו רק דעתי.
נק' מוניטין:
26,604
- ג'אמפ בנייני האומה ירושלים
העניין הוא לא להסביר, אלא לסבך דברים פשוטים
טכניקה באימונים היא דבר מורכב רק בשביל מנת משכל על סף פיגור שכלי
אני דווקא אהבתי לקרוא מאמר שלם על "מה לא נכון לחשוב באופן כללי"
- פותח/ת השרשור
- #20
חברים תודה רבה על התגובות, היו פה כמה דברים בהחלט מעניינים. מעריך את כל מי שענה.
חלק מהסרטונים יצא לי לראות, אני לא מושך סומו. שמתי לב שיש לי סלאק עד שאני מגיע / עובר 180 קילו. אולי זו בכלל בעיה בראש. מהשנייה שאני רואה 4 פלטות אין סלאק וסביר להניח שכל הסט אפ חרא.
חלק מהסרטונים יצא לי לראות, אני לא מושך סומו. שמתי לב שיש לי סלאק עד שאני מגיע / עובר 180 קילו. אולי זו בכלל בעיה בראש. מהשנייה שאני רואה 4 פלטות אין סלאק וסביר להניח שכל הסט אפ חרא.
