הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

ייעוץ ביצוע תנועה מלאה בסקוואט

  • פותח/ת השרשור cyril
  • פורסם בתאריך

cyril

משתמש פעיל
315
4
נק' מוניטין:
4
315
4
שאני מבצע סקוואט אני לא מצליח לרדת מספיק נמוך. הכי הרבה שאני מצליח לרדת זה שהשריר מאחורה ה4 ראשי (לא סגור על השם שלו) מקביל לריצפה פלוס מינוס. אני לא מצליח לרדת מעבר לזה.
מה אפשר לעשות בשביל לשפר את העיניין הזה? מתיחות מסויימות אולי?
תודה מראש.
 
השריר מאחורה ה4 ראשי (לא סגור על השם שלו)
המסטרינגס

חסרה גמישות.
נסה לעבוד עם משקל הגוף בנושא, עשה דיפ סקוואט והישאר למטה במשך כ-20-30 שניות לכמה חזרות.

גמישות היא בעיה ידועה, בעיקר כשמתחילים.. איזה סקוואט אתה עושה? HB\LB ?
גם רוחב העמידה וכיוון כפות הרגליים יכול להשפיע על עומק תקין אם לא מדובר בגמישות.

תעלה סרטון, הכי טוב.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #3
קצת בעייתי לי לצלם סרטון כרגע לרוב אני מתאמן בחדר כושר והוא דיי ריק. אני מתאמן במכללה וכולם בתקופת מבחנים.
אני עומד רוחב קצת יותר מרוחב כתפיים עם אצבעות פונות קצת החוצה. יש לי בעיה גדולה של גמישות ברגליים אני משפר את זה בעזרת מתיחות אבל זה לוקח זמן. אם אני עובד עם משקל גוף כמו שאמרת בשביל לשפר את התנועה. מה אתה ממליץ בנתיים להכניס במקום בתוכנית אימון?
 
קצת בעייתי לי לצלם סרטון כרגע לרוב אני מתאמן בחדר כושר והוא דיי ריק. אני מתאמן במכללה וכולם בתקופת מבחנים.
אני עומד רוחב קצת יותר מרוחב כתפיים עם אצבעות פונות קצת החוצה. יש לי בעיה גדולה של גמישות ברגליים אני משפר את זה בעזרת מתיחות אבל זה לוקח זמן. אם אני עובד עם משקל גוף כמו שאמרת בשביל לשפר את התנועה. מה אתה ממליץ בנתיים להכניס במקום בתוכנית אימון?


איזה קטע..חיפשתי קטע ביוטיוב כדי להמחיש תרגיל טוב עבור גמישות של ההמס ומצאתי סרטון שלך 😆
@Doron M

ולגביי איך לעשות LB, הנה סרטון נחמד בנושא:
 
אני ממליץ שתעשה את התרגיל בצורה שבה אתה הכי חזק.
אבל הכי טוב יהיה להתנסות ב-2 הדרכים ואז להחליט.
 
נערך לאחרונה:
  • פותח/ת השרשור
  • #7
הבנתי. תודה רבה. מה אתה ממליץ לעשות במקום סקווט עד שאני מצליח להגיע לרמת גמישות מתאימה? או להמשיך עם זה עד שאצליח?
 
המסטרינגס

חסרה גמישות.
נסה לעבוד עם משקל הגוף בנושא, עשה דיפ סקוואט והישאר למטה במשך כ-20-30 שניות לכמה חזרות.

גמישות היא בעיה ידועה, בעיקר כשמתחילים.. איזה סקוואט אתה עושה? HB\LB ?
גם רוחב העמידה וכיוון כפות הרגליים יכול להשפיע על עומק תקין אם לא מדובר בגמישות.

תעלה סרטון, הכי טוב.
לא מסכים איתך,
ככל הנראה אין שום משמעות לגמישות של ההאמסטרינגס מבחינת עומק בסקוואט. דובר על כך כאן, וכאן, כאן, וכאן.
ההאמסטרינגס לא מגבילים את עומק הסקוואט, כי הם לא מתארכים בו, בטח ובטח שלא בHB. אני מדבר כמובן על מבנה אנתרופומטרי רגיל, וגם במבנה חריג ההאמסטרינגס ימתחו מעט מאוד, לא מספיק כדי להגביל את העומק, ולכן זו לא בעייה שנתקלים בה כשמלמדים את התרגיל. על מנת להגיע לעומק התקין, צריך ללמוד את התרגיל כמו שצריך, והדברים הראשונים שצריכים לתקן בנושא הזה הם רוחב העמידה, זווית כפות הרגליים ומיקום הברכיים.

אתה ממליץ על HB או LB? נראה לי שאני עושה HB
אני ממליץ על LB.

אני ממליץ שתעשה את התרגיל בצורה שבה אתה הכי חזק.
אבל הכי טוב יהיה להתנסות ב-2 הדרכים ואז להחליט.
לא ממליץ - שתי התנועות שונות וללמוד אותן במקביל יתן לו טכניקה לא אידיאלית באף אחד מהסוגים. מעבר לכך, אין שום משמעות לכמה מתאמן מתחיל מרים כרגע בLB או בHB כדי להשוות, כי עצם בדיקת הRM, משפרת את הRM.

כמו כן,
אם אתה מתכנן להתחרות ב PL, הסקוואט התקני הוא LB.
מותר ואפשרי להתחרות גם בHB, אך כמובן שזה פחות אידיאלי מכיוון שמרימים בו פחות (ביחס לעצמך).
 
ככל הנראה אין שום משמעות לגמישות של ההאמסטרינגס מבחינת עומק בסקוואט
אם כך אין ודאות מוחלטת, כי אני מבין שגם אתה לא סגור על זה לגמרי.

לא ממליץ - שתי התנועות שונות וללמוד אותן במקביל יתן לו טכניקה לא אידיאלית באף אחד מהסוגים

התייחסתי נטו לבעיית גמישות, ללא קשר אם זאת אכן בעיית גמישות או לא. (שכפי שאתה טוען לא מדובר בבעיית גמישות)
ובהנחה וכן חסרה גמישות, רפיטו בעצמו הסביר על השיטה הנ"ל כדרך לתרגל את עומק הירידה ואת הגמישות.. ולי אישית זה עזר לא מעט.


מותר ואפשרי להתחרות גם בHB, אך כמובן שזה פחות אידיאלי מכיוון שמרימים בו פחות (ביחס לעצמך).
טוב לדעת, לא חשבתי שמותר. וגם לא זכור לי שראיתי בתחרות האחרונה מתחרים שעשו HB, אבל מגניב
 
על מנת להגיע לעומק התקין, צריך ללמוד את התרגיל כמו שצריך, והדברים הראשונים שצריכים לתקן בנושא הזה הם רוחב העמידה, זווית כפות הרגליים ומיקום הברכיים.

מסכים, וזה גם מה שכתבתי לבחור.

ם רוחב העמידה וכיוון כפות הרגליים יכול להשפיע על עומק תקין אם לא מדובר בגמישות.
 
אם כך אין ודאות מוחלטת, כי אני מבין שגם אתה לא סגור על זה לגמרי.
זה לא עניין של דעה, זה תלוי אך ורק באתרופומטריה. למי שיש טורסו מאוד קצר ביחס לרגליים, אולי ההאמסטרינגס יתארך בירידה ב-LB. בHB זה כבר לא יקרה ככל הנראה (ככל הנראה - שוב, כי אולי איפשהו בעולם יש מישהו שמסתובב עם רגליים באורך 1.50 וטורסו באורך 30 ס"מ. אני פשוט מניח שלא).

ובהנחה וכן חסרה גמישות, רפיטו בעצמו הסביר על השיטה הנ"ל כדרך לתרגל את עומק הירידה ואת הגמישות.. ולי אישית זה עזר לא מעט.
הוא מלמד ככה את הסקוואט, זה חלק מהלימוד, לא תרגיל גמישות. הוא פשוט מציין שבתחתית כשאתה דוחף את הברכיים החוצה עם המרפקים - אתה תרגיש מתיחה במפשעה, ובצדק. זה לא קשור לתרגילי גמישות שהוא לא נותן לאף אחד לבצע בשום סמינר אלא מלמד אותם להגיע לתחתית הנכונה - וכולם מגיעים.

טוב לדעת, לא חשבתי שמותר. וגם לא זכור לי שראיתי בתחרות האחרונה מתחרים שעשו HB, אבל מגניב
בהחלט מותר. מעטים מאוד עושים.
 
שאני מבצע סקוואט אני לא מצליח לרדת מספיק נמוך. הכי הרבה שאני מצליח לרדת זה שהשריר מאחורה ה4 ראשי (לא סגור על השם שלו) מקביל לריצפה פלוס מינוס. אני לא מצליח לרדת מעבר לזה.
מה אפשר לעשות בשביל לשפר את העיניין הזה? מתיחות מסויימות אולי?
תודה מראש.
יכולות להיות המון סיבות, תצטרך לעלות סרטון.
הניחוש שלי שמרכז הכובד שלך קדימה מדי ואתה לא פותח מספיק ברכיים לצדדים.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #15
יכולות להיות המון סיבות, תצטרך לעלות סרטון.
הניחוש שלי שמרכז הכובד שלך קדימה מדי ואתה לא פותח מספיק ברכיים לצדדים.

סליחה על ההקפצה פשוט היום סוף סוף הצלחתי לעשות תנועה מלאה.
אבל שאני מגיע למטה יוצא לי קליק טיפה כואב משתי הברכיים.
יש משו לעשות עם זה או שצריך ללכת לאורטופד?
בנוסף לזה אני מרגיש מתיחה יחסית כואבת במפשעה במהלך הירידה. זה אמור להיות?
 
נערך לאחרונה:
סליחה על ההקפצה פשוט היום סוף סוף הצלחתי לעשות תנועה מלאה.
אבל שאני מגיע למטה יוצא לי קליק טיפה כואב משתי הברכיים.
יש משו לעשות עם זה או שצריך ללכת לאורטופד?
בנוסף לזה אני מרגיש מתיחה יחסית כואבת במפשעה במהלך הירידה. זה אמור להיות?
כשתעלה סרטון נוכל לעזור לך לתקן פאקים בטכניקה שאולי יפתרו את הבעיות האלה ואולי לא. קליקים בברכיים זאת לא בעיה רצינית. מתיחה במפשעה יכולה להיות קשורה לבעיה בטכניקה. תעלה סרטון
 
  • פותח/ת השרשור
  • #17
כשתעלה סרטון נוכל לעזור לך לתקן פאקים בטכניקה שאולי יפתרו את הבעיות האלה ואולי לא. קליקים בברכיים זאת לא בעיה רצינית. מתיחה במפשעה יכולה להיות קשורה לבעיה בטכניקה. תעלה סרטון

אימון רגליים הבא אבקש ממישו לצלם אותי.
העיניין של הקליקים יותר מלחיץ אותי כי המתיחה לדעתי זה מחוסר גמישות.
הקליקים אחרי כמה חזרות מתחילים לכאוב.
 
ההאמסטרינגס לא מגבילים את עומק הסקוואט, כי הם לא מתארכים בו
על סמך מה קבעת שיש את אותה התארכות והתקצרות בשני המפרקים בצורה שווה?
בבק סקוואט, ההתארכות במרפק הירך גדולה יותר מהתקצרות במפרק הברך, זאת הסיבה המרכזית למה ההמסטרינגס מתארך בירידה למטה בסקוואט וגם עלול בהעדר גמישות למנוע תנועתיות או לגרום לסיבוב אגן לאחור בכדי לקבל עוד אורך מתח.
ואגב שומעים זאת מהרבה עדויות של מתאמנים שמרגישים מתיחה גדולה בהמסטרינגס במהלך סקוואט.

הייתי יכול לצייר לך את זה על דף בברור אבל אנחנו מדברים דרך האינטרנט אז זה בעיה.

ולפני שאתה רושם בתגובה שההמסטרינגס הוא לא זה שיגרום לסיבוב אגן לאחור, אז גם אני חושב שהוא שזה פחות סביר אבל עדיין נמנה מבין האופציות האפשריות.
יש עוד גורמים כמו טכניקה לקויה, חוסר גמישות במקרבים/גלוטאוס וירידה ממש עמוקה שגורמת לעצם הפימור לדחוף את האסיסים אחורה.

זה עדיין לא אומר שההמסטרינגס לא מתארך בסקוואט.
 
על סמך מה קבעת שיש את אותה התארכות והתקצרות בשני המפרקים בצורה שווה?
בבק סקוואט, ההתארכות במרפק הירך גדולה יותר מהתקצרות במפרק הברך, זאת הסיבה המרכזית למה ההמסטרינגס מתארך בירידה למטה בסקוואט וגם עלול בהעדר גמישות למנוע תנועתיות או לגרום לסיבוב אגן לאחור בכדי לקבל עוד אורך מתח.
ואגב שומעים זאת מהרבה עדויות של מתאמנים שמרגישים מתיחה גדולה בהמסטרינגס במהלך סקוואט.

הייתי יכול לצייר לך את זה על דף בברור אבל אנחנו מדברים דרך האינטרנט אז זה בעיה.

ולפני שאתה רושם בתגובה שההמסטרינגס הוא לא זה שיגרום לסיבוב אגן לאחור, אז גם אני חושב שהוא שזה פחות סביר אבל עדיין נמנה מבין האופציות האפשריות.
יש עוד גורמים כמו טכניקה לקויה, חוסר גמישות במקרבים/גלוטאוס וירידה ממש עמוקה שגורמת לעצם הפימור לדחוף את האסיסים אחורה.

זה עדיין לא אומר שההמסטרינגס לא מתארך בסקוואט.
ציטטתי מהספר את דעתו של ריפטו בעניין, אשמח לשמוע את דעתכם
MWToSbZ.png

@stitch
בעצם לפי מה שהבנתי ההאמסטרינג כן מתארך על ידי חיבור עם האגן אבל בנוסף לכך גם משפיע על ההתארכות של מרפק הירך על ידי יצירת מתח. כלומר, בעצם לפי ריפטו יש התארכות של ההאמסטרינג או שאני לא מבין משהו. אשמח לתגובה של החברה שמבינים טוב יותר פיזיולוגיה בעניין
 
על סמך מה קבעת שיש את אותה התארכות והתקצרות בשני המפרקים בצורה שווה?
בבק סקוואט, ההתארכות במרפק הירך גדולה יותר מהתקצרות במפרק הברך, זאת הסיבה המרכזית למה ההמסטרינגס מתארך בירידה למטה בסקוואט וגם עלול בהעדר גמישות למנוע תנועתיות או לגרום לסיבוב אגן לאחור בכדי לקבל עוד אורך מתח.
ואגב שומעים זאת מהרבה עדויות של מתאמנים שמרגישים מתיחה גדולה בהמסטרינגס במהלך סקוואט.

הייתי יכול לצייר לך את זה על דף בברור אבל אנחנו מדברים דרך האינטרנט אז זה בעיה.

ולפני שאתה רושם בתגובה שההמסטרינגס הוא לא זה שיגרום לסיבוב אגן לאחור, אז גם אני חושב שהוא שזה פחות סביר אבל עדיין נמנה מבין האופציות האפשריות.
יש עוד גורמים כמו טכניקה לקויה, חוסר גמישות במקרבים/גלוטאוס וירידה ממש עמוקה שגורמת לעצם הפימור לדחוף את האסיסים אחורה.

זה עדיין לא אומר שההמסטרינגס לא מתארך בסקוואט.
קודם כל, כל מה שאתה קובע חד משמעית אפשר לזרוק לפח. זה תלוי אנתרופומטריה - רגליים קצרות ביחס לגב יתנו גב אנכי ולכן האמסטרינגס קצרים יותר בתחתית ביחס לגב קצר ורגליים ארוכות. אז אין שום דבר לעשות עם התיאוריה שלך, זה דבר ראשון.
דבר שני, אם אנחנו מדברים על אנתרופומטריה ממוצעת, אז ההאמסטרינגס ישאר בערך באותו אורך. גם אם טיפה יתארך/יתקצר, אין לזה שום משמעות מסיבה מאוד פשוטה - גם אם הוא מתארך, הוא לא מתארך מספיק כדי להגביל לא עומק ולא מנח עמוד שדרה. תעמוד בעמידה רגילה, כמו זו שבה אתה מתחיל את הסקוואט, ותרים את הרגל ישרה למעלה ותגיד לי מתי מתחילה להתרחש מתיחה אמיתית. זה יקרה בערך ב60 מעלות כפיפה (בירך, עם ברך ישרה). כמובן שזה משתנה בהתאם לגמישות שלך, אבל בפחות מ45 מעלות זה לא יקרה. בקיצור, זה אומר שבשביל שההאמסטרינגס באמת ימתח, בצורה כזו שאתה מרגיש מתיחה והיא באמת מושכת משהו לכיוון כלשהו, אתה צריך בערך 60 מעלות כפיפה נוספות מעבר למצב המנוחה של השריר - בעמידה אנטומית.
אז אם אתה רוצה לטעון שהירך נכפף 60 מעלות יותר מהברך, בבקשה. אני טוען שגם אם הוא נכפף יותר מהברך, אתה מדבר איתי על 5, אולי 15 מעלות הבדל. יודע מה? קח 25 מעלות הבדל. זו עדיין מתיחה מינימלית מאוד.

אני אגיד לך יותר מזה, גם לנשים סופר-גמישות יש "באט ווינק", לא פחות מאף אחד אחר. אתה יודע למה? כי זה לא קשור לגמישות של ההאמסטרינגס. זה קשור לדברים אחרים שהסברתי כאן בפורום אינספור פעמים.

חוסר גמישות במקרבים/גלוטאוס
איך אתה מאבחן חוסר גמישות בגלוטאוס מקסימוס? מה מתרחש, אתה לא יכול לכפוף את הירך? אתה מכיר מישהו שבישיבה לא יכול להביא את הברך לחזה? על מה אתה מדבר?
זו דוגמה קלאסית להאשמה של מתאמן בדברים שלא קיימים.
ובמקרבים זה דיי אותו דבר, רק שכאן באמת יש אחד לאלף שלא מספיק גמיש, ואז תוך 2-3 אימונים הוא מתגמש לזה כי הוא מבצע את זה.

ירידה ממש עמוקה שגורמת לעצם הפימור לדחוף את האסיסים אחורה.
זה לא קשור לעומק הירידה מסיבה מאוד פשוטה - מתחת למקביל, לא משנה כמה עומק אתה מוסיף - אתה לא כופף יותר את הירך.
זה מתרחש כשהברכיים לא מספיק בחוץ.

ואגב שומעים זאת מהרבה עדויות של מתאמנים שמרגישים מתיחה גדולה בהמסטרינגס במהלך סקוואט.
לא, לא שומעים את זה מאף אחד. הכי קרוב לזה זה ששומעים משהו אחר ומפרשים את זה ככה.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית