הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

ייעוץ טווח תנועה במתח

  • פותח/ת השרשור Y0na
  • פורסם בתאריך

Y0na

משתמש פעיל
415
65
נק' מוניטין:
137
415
65
שלום חברים וחברות יקרים,
בכל סוג מתח אפשרי(רגיל/צ'ין אפס/רחב) האם יש צורך בכל חזרה לנעול את המרפקים בתחתית ולעלות מחדש ולעבור את המוט מתח עם הסנטר, או שפשוט ממש לפני הנעילה בתחתית לעלות בחזרה? כלומר, האם יש צורך או לא לנעול מרפקים בתחתית?
תודה 😃
 
לא חח הכוונה שלי הייתה שאתה אמרת שהחיסרון של חצי טווח תנועה במתח הוא פיגור פוטנציאלי במקרבי השכמות אז הדבר הראשון שעלה לי לראש זה בילדר שעושה חצאי מתח ומפצה על זה עם תרגיל בידוד למקרבי השכמות. קיצור עזוב נראה לי המוח שלי משתגע בשעות הלילה 😅
.
זה פיגור שמאוד קשה לתקן אחר כך לכן צריך להרגיל לטווח מלא כמה שיותר מוקדם
 
קודם כל - במתח אין נעילה במרפק כמו שיש בבנץ'. בתחתית זה אמור להרגיש כמו בדדליפט. המרפקים לא לגמרי נעולים, אבל בשום אופן לא לעצור באמצע כי מישהו אמר שהמרפקים לא חייבים להיות נעולים. זה מקרה קלאסי של אנשים שאוהבים לספר לעצמם סיפורים למה לעבוד בטווח תנועה חלקי.
שטויות. סך הכל תרגיל עזר, אם אתה רוצה לעבוד ל''היפרטרופיה'' אז אתה אמור לשאול את הבילדרים ולא את הליפטרים.
מבחינת הבילדרים אי נעילה= יותר time under tension שזה מעולה מבחינתם
פשוט תרד, תעלה. זה לא פיסיקה קוונטית ואף אחד לא בוחן אותך אם שברת מקביל או נגעת בחזה, סך הכל תרגיל עזר
 
שטויות. סך הכל תרגיל עזר, אם אתה רוצה לעבוד ל''היפרטרופיה'' אז אתה אמור לשאול את הבילדרים ולא את הליפטרים.
מבחינת הבילדרים אי נעילה= יותר time under tension שזה מעולה מבחינתם
פשוט תרד, תעלה. זה לא פיסיקה קוונטית ואף אחד לא בוחן אותך אם שברת מקביל או נגעת בחזה, סך הכל תרגיל עזר

כלל אצבע - כל הסבר שמכיל את הצירוף time under tension אפשר לזרוק לפח.
 
רפרנס למה? הצגתי כאן דעה עם נימוק, לא עובדה או מסקנה של מחקר.
אתה מוזמן להתווכח ולהסביר במה לדעתך טעיתי.
לא אמרתי שטעית... דווקא נשמע הגיוני ושווה לבדוק את העניין בגלל זה שאלתי, הכוונה שלי זה אם יש לנימוק שכתבת משהו שהוא מסתמך עליו
 
כלל אצבע - כל הסבר שמכיל את הצירוף time under tension אפשר לזרוק לפח.
זה לא אומר שצריך לנעול מרפקים ולנוח 5 שניות. זה מבזבז מלא כח. אני לא אומר שצריך לעבוד בטווח תנועה של מבחן מתח בתיכון, אבל לא צריך להגיע לנעילה. למה זה כזה משנה? סך הכל תרגיל עזר
 
  • פותח/ת השרשור
  • #66
כלל אצבע - כל הסבר שמכיל את הצירוף time under tension אפשר לזרוק לפח.
ועל סמך מה אתה קובע את זה?
משום מה נוטים מאוד לזלזל כאן בבילדרים(אני אומר את זה ברוח טובה) 😵
אתה עושה צ'ין אפס או מתח בפרוניציה? (אחיזה רגילה)
|
צ'ין אפס 😃
 
אני מסכים עם @stitch בכל העניין. כשהתחלתי לעבוד על מתח עם משקל הייתה לי התלבטות בעניין טווח התנועה ונעילת המרפק.
בסופו של דבר המשכתי מתח ללא נעילה, בעיקר לשמר מתיחה, וגם ההתקדמות במשקלים הייתה מהירה בהרבה.
ברור שבין היתר זה בגלל שטווח התנועה מתקצר קצת אבל בשורה תחתונה גם היכולת שלי להרים משקל עם מרפקים נעולים עלתה (חזרה ראשונה לדוגמא) וזה בעצם מבחן התוצאה..

זה לא דוגמא טובה אבל זה קצת מזכיר לי את עניין החגורה בסקווט, אומנם היא עוזרת לך להתקדם במשקלים אבל גם בלי חגורה המשקלים שלך יעלו אחרי השימוש בא לאורך זמן.
 
התירוץ החדש לתנועות חלקיות זה שהמפרקים לא נועדו לעומס כזה? חשבתי שזה היה באופנה לפני עשר שנים.
 
לא קראתי כאן את התגובות, אבל אני אישית מרגיש תחושה לא נעימה במפרקים אחרי נעילה מוחלטת ועלייה מחדש
מעדיף לא לנעול אך לרדת עד כמה שאפשר..
 
אני אקח את הסיכון הזה ולא אתן למרפקים שלי לפתח דלקות
גם אני.
אני אישית מרגיש תחושה לא נעימה במפרקים אחרי נעילה מוחלטת ועלייה מחדש
גם אני.
אם זה קשה, למה לא להוריד משקל ולהצליח בטווח תנועה מלא?
השאלה הזאת יכולה להישאל גם בכיוון ההפוך. למה להגביל את העצימות לנקודה הכי חלשה בשרשרת? כך אתה מפסיד את הגרוי של משקל כבד יותר בחלקים הגבוהים של עליית המתח. האמת היא שבאופן כללי ROM מקבל יותר מדי עיתונות טובה לדעתי; נכון, אי אפשר לעשות מדידות אם אין הגדרה ברורה של הגבולות, כך שמי שרוצה להיות עם אצבע על הדופק כל אימון חייב לנעול מרפקים ולהקפיד על סנטר מעל המוט, אבל מי שמסתפק במדידות לעתים רחוקות יותר פטור מהמגבלה הזאת לדעתי.
 
עד הסנטר לפחות?
אני לא נגד עליה עד הסנטר, אני רק חושב שמי שלא מצליח את כל החזרות במלוא הטווח לא בהכרח מבזבז את הזמן שלו, כפי ששומעים לא פעם בהקשר של ROM חלקי.

(הדיעה שלי בעניין חשודה קצת ב wishfull thinking, כיוון שיש כמה תרגילים שאני מבצע בטווח תנועה לא מלא עפ"י העצות שאני מקבל מהמפרקים שלי 😃)
אני חושב שאני אסיים פה את הויכוח ואסכים איתכם שמשוואת העבודה היא לא הפקטור היחיד כאן
אתה מוותר מהר מדי! אך תיתן להם לבלבל אותך עם מומנטים ומנופים, וקטורים וטנזורים. שים לב לכך שמרכז המסה נמצא תמיד בדיוק מתחת למוט, כך שאם המשקל שאתה מוסיף מחולק בערך שווה סביבך, או אם אתה משתמש במשקולת שתלויה בין הרגליים, לא שינית שום מומנט שמשפיע על העבודה או על המאמץ. אם שמת תיק גב אתה משנה טיפה את הזוית של הגוף שלך שינטה כעת קצת קדימה כדי שמרכז המסה יישאר מתחת לבר, ובהתאם משתנה הקינסיולוגיה. כשאתה רואה אנשים מרימים את הברכיים לחזה בתרגיל (בעיקר בחזרות האחרונות) הם עושים את זה בדיוק מהסיבה הזאת, כי בכך הם מגייסים סיבי שריר שעוד לא התעייפו.

באיור הבא הנקודות האדומות הן מרכזי המסה והעיגול השחור הקטן הוא הפרופיל של הבר. המלבן המוארך הוא המתאמן שלנו. זה שמרכז המסה עלה לא מעניין, אבל זה שהוא זז קצת אחורה כן. בהוספת משקולת או חגורה זה לא קורה.

upload_2015-7-9_18-41-26.png
 
אני לא נגד עליה עד הסנטר, אני רק חושב שמי שלא מצליח את כל החזרות במלוא הטווח לא בהכרח מבזבז את הזמן שלו, כפי ששומעים לא פעם בהקשר של ROM חלקי.

(הדיעה שלי בעניין חשודה קצת ב wishfull thinking, כיוון שיש כמה תרגילים שאני מבצע בטווח תנועה לא מלא עפ"י העצות שאני מקבל מהמפרקים שלי 😃)

אתה מוותר מהר מדי! אך תיתן להם לבלבל אותך עם מומנטים ומנופים, וקטורים וטנזורים. שים לב לכך שמרכז המסה נמצא תמיד בדיוק מתחת למוט, כך שאם המשקל שאתה מוסיף מחולק בערך שווה סביבך, או אם אתה משתמש במשקולת שתלויה בין הרגליים, לא שינית שום מומנט שמשפיע על העבודה או על המאמץ. אם שמת תיק גב אתה משנה טיפה את הזוית של הגוף שלך שינטה כעת קצת קדימה כדי שמרכז המסה יישאר מתחת לבר, ובהתאם משתנה הקינסיולוגיה. כשאתה רואה אנשים מרימים את הברכיים לחזה בתרגיל (בעיקר בחזרות האחרונות) הם עושים את זה בדיוק מהסיבה הזאת, כי בכך הם מגייסים סיבי שריר שעוד לא התעייפו.

באיור הבא הנקודות האדומות הן מרכזי המסה והעיגול השחור הקטן הוא הפרופיל של הבר. המלבן המוארך הוא המתאמן שלנו. זה שמרכז המסה עלה לא מעניין, אבל זה שוהא זז קצת אחורה כן.

צפה בקובץ המצורף 27740
אל תוותר מהר מדי? התווכחתי 3 עמודים והיה 2 בלילה. אני דווקא מסכים עם מה ש @StarDust אמר, "ריפטו צודק ולי יש שקט", אני נוקט באותו האמצעי 😃
 
מרגיש כמו פוסט של כאלה שלא ממש עושים מתח... 😆
נועל עד הסוף/שבע שמיניות תנועה/מחברים שלא מיועדים לשאת בעומס....👶
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית