ייעוץ אני תקוע צריך את מיטב המוחות שבפורום!

[Brown]

קודם כל שלום לכול החבר'ה כאן, אני משתמש חדש וזה נראה כמו פורום איכותי עם קהילה נהדרת. נרשמתי בעיקר בשביל עצות ממתאמנים ככה שאין טעם להתנשא. 👋

אני מתאמן כבר מספר שנים, אך ב3 החודשים האחרונים התחלתי להיכנס לזה ברצינות. יש לי תוכנית אימונים של AB (את הטכניקה בתרגילים למדתי מSSׂ) ותפריט עם מאזן קלוריות חיובי שבניתי על סמך המאמרים באתר כמובן ואני לא רואה שום התקדמות. וגם אם, היא מינמלית ביחס להשקעה שלי. אני שובר את הראש איפה אני טועה כי זה די ברור שמשהו לא נכון ואני לא מוצא... אולי מישהו יכול לעזור לי - אני עומד להישבר, ואני שונא להתבכיין- לתמיד. עליתי 2 קילו בקושי והגוף נשאר כמעט אותו הדבר!

התוכנית אימונים שלי היא AB כאשר המשקל עולה וטווח החזרות יורד. 'פירמידה'.

A
גב
דד ליפט 12 10 10 8
פול אובר 12 10 10 8
חתירה עם משקולת יד 12 10 10 8

כתפיים
הרחקת כתפיים 10 8 8 6
לחיצת כתפיים 10 8 8 6

יד קידמית
כפיפת מרפקים עם מוט 10 8 8 6
כפיפת מרפק בישיבה עם משקולת יד - 8 8 6 6

טרפז
הרמת טרפזים עם מוט 15 12 12 10

B
רגליים
סקואט 12 10 10 8
מכרעים עם רגל על כיסא 8 8 6 6
הרמת תאומים עם משקולות 15 15 12 12

חזה
לחיצה חזה עם מוט 12 10 8 6
לחיצת חזה עם משקולות בשיפוע 10 8 8 6
פרפר עם משקולות 15 12 12

יד אחורית
פשיטת מרפקים בשכיבה עם מוט 8 8 6 6
פשיטת מרפקים בישיבה עם משקולות 8 8 6 6

בטן
כפיפות בטן בשכיבה 20 20 15 15
כפיפה צדית עם משקולת יד 15 15 12

התפריט שלי תמיד על מאזן חיובי 3K קלוריות ו117 קלוריות כל יום + שומן וסיבים. אבל עדיין אני נשאר עם אותם נתונים: בן 22 1.75 שוקל 65 ק''ג. :(

 

[Sugarzaza]

בלי קשר לדיון - אתם לא יכולים לפסול טענה בגלל שאין משהו שמוכיח אותה.
כשהוא אומר שאימונים כבדים פוגעים בגב אתם לא יכולים להגיד אין סטטיסטיקות אז זה לא נכון.
אם יש סטטיסטיקות שמוכיחות ההפך זה משהו אחר, אבל אני מעריך שאין.

דרך אגב פותח הדיון, הטמבל הזה שהבאת סרטון שלא אומר שיש לו דרך שתביא לך SIX PACK ב12 שבועות.
כולנו יודעים שזה לא נכון, זה עניין של מאסה מינימאלית ותזונה ואין קשר לתכנית שלו, אז אם ריפטו רמאי או לא זה לא רלוונטי, כי גם הוא רמאי.

 

[שימי]

התמונה לא עובדת:🙁

 

[vagabond]

התמונה לא עובדת:🙁

היא כן

 

[שימי]

עכשיו כן קודם היה לי X אדום...

 

[Bariah]

באותה מידה הוא היה יכול להגיד שסקוואט הורס את הגב.
עכשיו תבסס את זה שהוא לא, מחקרים וכו'.

 

[Sugarzaza]

באותה מידה הוא היה יכול להגיד שסקוואט הורס את הגב.
עכשיו תבסס את זה שהוא לא, מחקרים וכו'.

לא תבין, אני לא צריך לעשות את העבודה בשבילך. אם אתה מעלה טיעון אתה צריך לגבות אותו

 

[Yeti]

באותה מידה הוא היה יכול להגיד שסקוואט הורס את הגב.
עכשיו תבסס את זה שהוא לא, מחקרים וכו'.

חחח, אני לא מבין אותך, אתה מצטט תמונה שמראה שהטענה שברגע שמישהו מעלה טיעון כוזב, עלינו מוטלת האחריות להוכיח שהוא טועה, ולא הוא זה שצריך להוכיח את הטענה היא מגוכחת ושוב פעם מציג את אותה טענה...

 

[coldfire]

באותה מידה הוא היה יכול להגיד שסקוואט הורס את הגב.
עכשיו תבסס את זה שהוא לא, מחקרים וכו'.

קצת איטי היום, הא?

 

[Bariah]

חחח, אני לא מבין אותך, אתה מצטט תמונה שמראה שהטענה שברגע שמישהו מעלה טיעון כוזב, עלינו מוטלת האחריות להוכיח שהוא טועה, ולא הוא זה שצריך להוכיח את הטענה היא מגוכחת ושוב פעם מציג את אותה טענה...

זה לא, במקרה הזה הוא מעלה טענה, ומכיוון שאתם שוללים אותה אתם צריכים להתבסס על משהו.
זה כמו שאם מישהו יגיד שסיגריות זה בריא, אני אגיד לו שהוא אידיוט, ואוכיח את זה.

 

[Yeti]

זה לא, במקרה הזה הוא מעלה טענה, ומכיוון שאתם שוללים אותה אתם צריכים להתבסס על משהו.
זה כמו שאם מישהו יגיד שסיגריות זה בריא, אני אגיד לו שהוא אידיוט, ואוכיח את זה.

אם הוא מעלה טענה כוזבת והרוב לא נוטה להסכים איתו אין שום צורך להוכיח לו שום דבר, כי הוא זה שמעלה טענה שלא מתקבלת ע"י הרוב, מספיק לומר לו שהוא אידיוט. ברגע שאתה מעלה טענה, הטענה צריכה להתבסס על משהו, אם הטענה לא מבוססת אז אפשר לשלול אתה ללא הסבר.

 

[Brown]

שלילית טענה ללא הסבר זה בדיוק כמו לענות לשאלה ב'ככה'. עילג נואש שכמותך. ה'רוב' הזה שאתה מדבר עליו הוא מרפרוף אישי בדפי הפורום, כת של כמה ילדים מושפעים שמאמינים ובטוחים שמארק ריפ הוא אלוהים. לצערך ולמזלי - לאוכלוסיה אין שום השפעה על עובדות קיימות, בדיוק כפי שלאמונת בני האדם שהשמש מסתובבת סביב כדו''הא לא היתה השפעה על העובדה שכדו''הא הוא זה שמסתובב סביבה.

הבעתי את דעתי האישית בעניין אימוני כוח קשים ועומס מתמשך שנוצר על עמודה השידרה. אתה מבין, זה אולי ישמע לך קצת מוזר אבל לא רק למרק ריפ שלך (שלמרות גילו הוא כלום לחלוטין בתחום שבו הוא מתיימר להבין) מותר להחזיק בדעה בלי 9,461,743 מחקרים ומאמרים באינטרנט שיגבו אותה (כי יש גם מחקרים לאנשים שמכחישים שואה). גם לי יש דעה, ו-וואלה אני עומד מאחוריה. בין אם אתה מסכים איתה או לא זה כבר עניין אחר, וכפי שכבר הבנת זה גם לא ממש מזיז לי(באן/לא באן). מה שבטוח אני לא צריך להסביר לכת הקטנה והלא מזיקה שלכם את דעתי, אתם תקועים כ''כ עמוק בתחת של מרק ריפ שאתם לא רואים כלום מעבר. מבחינתי זה כמו לרוץ בכותל המערבי ביום כיפור ולצעוק 'אין אלוהים'! למי זה יתרום לעזאזל?
ואגב...

In both youths(26-29,31) and adults(32,33) the most common weight training injuries involve the lower back.

http://www.sportsinjurybulletin.com/archive/0123a-sport-injuries.htm
http://www.drweitz.com/scientific/injuries.htm

וקצת מויקי על אופן התהליך;

כאשר האדם יוצר באופן קבוע לחץ יתר על גבו, שכבות הקרומים שבדיסקים שבגבו הולכות ונפרצות, כך שתהליך הפריצה מהיר יותר מתהליך האיחוי. כאשר עוד ועוד קרומים נפרצים, מתחילים להינזק גם קרומי הדיסקים החיצוניים המכילים עצבים החשים כאב.

בשורה התחתונה - לא רק שפציעות גב הן מהפציעות הנפוצות ביותר בקרב מפתחי גוף, גם הסיכון הטבעי שמצוי במקצוע שדורש להרים משקלים כבדים מגביר בהרבה את הסיכויים לפציעות גב (שלא לדבר על שיטות האימון עצמם שכוללות 'הגעה לכשל' 'ציטניג' וכו'). שוב, לא אמרתי שלשבת כל היום בבית זה הפיתרון, אבל 3 פעמים סקואט בשבוע זה כאבי גב ולמה מעניין אותי כמה טובה הטכניקה של המתאמן בסופו של דבר הוא יעשה תנועה לא נכונה.

ההשעיה בוטלה. ניתן לפותח האשכול הזדמנות לגבות את הקשקוש שהוא פלט פה.

כמה חמור אפשר להיות = כמה U-TURN בדיון אחד אתה מסוגל לעשות?

דרך אגב פותח הדיון, הטמבל הזה שהבאת סרטון שלא אומר שיש לו דרך שתביא לך SIX PACK ב12 שבועות.
כולנו יודעים שזה לא נכון, זה עניין של מאסה מינימאלית ותזונה ואין קשר לתכנית שלו, אז אם ריפטו רמאי או לא זה לא רלוונטי, כי גם הוא רמאי.

ואיפה רשמתי שלא? שניהם חובבנים (לזכותו של הבחור הצעיר יאמר שהוא היה מאמן כושר בMLB) שפונים לקהל חובבני עם שיטות חובבניות. ואתה טועה, הוא אמר במפורש שזה עניין של תזונה. אבל באופן כללי; זה נבלה וזה טרפה.

Topper, דוקא בגילך היה לי מה למכור. נסה את התוכנית שהביא Moshe - אני כבר מרגיש טוב יותר איתה!

 

[קפטן קקי]

שלילית טענה ללא הסבר זה בדיוק כמו לענות לשאלה ב'ככה'. עילג נואש שכמותך. ה'רוב' הזה שאתה מדבר עליו הוא מרפרוף אישי בדפי הפורום, כת של כמה ילדים מושפעים שמאמינים ובטוחים שמארק ריפ הוא אלוהים. לצערך ולמזלי - לאוכלוסיה אין שום השפעה על עובדות קיימות, בדיוק כפי שלאמונת בני האדם שהשמש מסתובבת סביב כדו''הא לא היתה השפעה על העובדה שכדו''הא הוא זה שמסתובב סביבה.

הבעתי את דעתי האישית בעניין אימוני כוח קשים ועומס מתמשך שנוצר על עמודה השידרה. אתה מבין, זה אולי ישמע לך קצת מוזר אבל לא רק למרק ריפ שלך (שלמרות גילו הוא כלום לחלוטין בתחום שבו הוא מתיימר להבין) מותר להחזיק בדעה בלי 9,461,743 מחקרים ומאמרים באינטרנט שיגבו אותה (כי יש גם מחקרים לאנשים שמכחישים שואה). גם לי יש דעה, ו-וואלה אני עומד מאחוריה. בין אם אתה מסכים איתה או לא זה כבר עניין אחר, וכפי שכבר הבנת זה גם לא ממש מזיז לי(באן/לא באן). מה שבטוח אני לא צריך להסביר לכת הקטנה והלא מזיקה שלכם את דעתי, אתם תקועים כ''כ עמוק בתחת של מרק ריפ שאתם לא רואים כלום מעבר. מבחינתי זה כמו לרוץ בכותל המערבי ביום כיפור ולצעוק 'אין אלוהים'! למי זה יתרום לעזאזל?
ואגב...


http://www.sportsinjurybulletin.com/archive/0123a-sport-injuries.htm
http://www.drweitz.com/scientific/injuries.htm

וקצת מויקי על אופן התהליך;

בשורה התחתונה - לא רק שפציעות גב הן מהפציעות הנפוצות ביותר בקרב מפתחי גוף, גם הסיכון הטבעי שמצוי במקצוע שדורש להרים משקלים כבדים מגביר בהרבה את הסיכויים לפציעות גב (שלא לדבר על שיטות האימון עצמם שכוללות 'הגעה לכשל' 'ציטניג' וכו'). שוב, לא אמרתי שלשבת כל היום בבית זה הפיתרון, אבל 3 פעמים סקואט בשבוע זה כאבי גב ולמה מעניין אותי כמה טובה הטכניקה של המתאמן בסופו של דבר הוא יעשה תנועה לא נכונה.


כמה חמור אפשר להיות = כמה U-TURN בדיון אחד אתה מסוגל לעשות?


ואיפה רשמתי שלא? שניהם חובבנים (לזכותו של הבחור הצעיר יאמר שהוא היה מאמן כושר בMLB) שפונים לקהל חובבני עם שיטות חובבניות. ואתה טועה, הוא אמר במפורש שזה עניין של תזונה. אבל באופן כללי; זה נבלה וזה טרפה.

Topper, דוקא בגילך היה לי מה למכור. נסה את התוכנית שהביא Moshe - אני כבר מרגיש טוב יותר איתה!

כל זה, ולא מצאת שניה אחת לענות לי? נפלא.
מוכיח את הטענה שלי.

אגב מפתחי גוף זה לא האנשים שעושים רבעי סקוואטים עם משקל הרבה יותר כבד ממה שהם מסוגלים באמת להרים בטכניקה נכונה? אה כן, שכחתי, זה טוב לפוזה ולהיפרטרופיה.
כל הטענות שלך מלוות בהסברים שלא תואמים אף אחת מהגישות של ריפ לאימונים, אז אולי כדאי שתעשה שיעורי בית לפני שאתה בא להרצות כאן בפורום על נזקים ופציעות ספורט?

בנוגע למשקלים כבדים - אתה מוזמן לבדוק מרימי משקולות ואת אחוז פציעות הגב שלהם בזמן ולאחר הקריירה.

 

[coldfire]

http://www.sportsinjurybulletin.com/archive/0123a-sport-injuries.htm
http://www.drweitz.com/scientific/injuries.htm

נתייחס רק למה שרלוונטי, כי אין לי כוח לקשקושים. אז הבאת סטטיסטיקה שהפציעות הכי נפוצות בספורט הן פציעות גב. זה עדיין לא אומר שום דבר על הכמות שלהן ביחס לכמות האנשים שעוסקים בספורט, ושום השוואה לגבי האנשים שלא עוסקים בספורט.

אגב, אולי גם כדאי שתקרא את הדירוג בלינק השני שלך. מעניין שלא פרסמת אותו כי הוא לא תואם למה שאתה רוצה להוכיח.
כמות הפציעות בהרמת משקולות יותר נמוכה מבטניס. 😲

אבל 3 פעמים סקואט בשבוע זה כאבי גב ולמה מעניין אותי כמה טובה הטכניקה של המתאמן בסופו של דבר הוא יעשה תנועה לא נכונה.

איפה הביסוס לזה בלינקים שהבאת?

 

[Brown]

ולמה נראה לך שאני אתייחס אליך? תחזור לתגובה שלך ותראה איך אתה נראה. רק רגע, אני מרגיש את ארוחת הערב עולה למעלה.

פעם המי יודע כמה - הגישות של הזקן מעניינות את איזור החלציים שלי. יש מיליון ואחת דרכים ביוטוב לאיך לעשות כפיפות בטן ואיך לא ואיך להרים את התחת מהאסלה, את מי דוקא הוא מעניין? בכל הסירטונים שלו מופיעים חובבנים והוא מלמד אותם את הבסיס, באחד מהסירטונים שלו הוא השתין איזה שרטוט על הלוח ואחרי זה במהלך התרגיל הוא אמר שזה בסדר אם נוצרת לכם עקמת קטנה, והעביר נושא כאילו לא קרה כלום.

 

[SystematicChaos]

עמוד השדרה יכול לעמוד בעומס של לפחות טון וחצי.

אני מכירה אנשים שפרצו דיסק כשהם הרימו עיתון מהרצפה.

פריצת דיסק היא כאשר נוזל הגרעין שבתוך דסקיות הסחוסים שבין חוליות הגב שלך יוצא (בגדול, עזבו דקויות ב- 12 בלילה). זה משהו שיכול לקרות רק כאשר עמוד השידרה שלך לא נמצא במנח הנטראלי שלו. במנח הניטראלי גרעין הדיסק נמצא במרכז. הדרך הטובה ביותר למנוע מפריצת דיסק לקרות היא לחזק את זוקפי הגב שלך כך שביום בו תרים משהו מהרצפה מנח הגב שלך ישאר נטראלי, כי זוקפי הגב שלך חזקים מספיק לעמוד בעומס. בכל התרגילים ביצוע נכון אומר גב במנח נטראלי.
חזרת לנקודה שתמיד אתה תעשה תנועה לא נכונה, אתה לא מבין שזה נכון לכל דבר בחיים? אם אתה תמיד תעשה תנועה לא נכונה אז מה זה משנה אם תעשה סקוואטים פעם אחת או שמונה? הפציעה לא חייבת להיות מצטברת. זה באמת נימוק טיפשי.

ורק כדי להרחיב את אופקיך ולחסוך מאיתנו את הבורות שלך:

Mark Rippetoe, CSCS is the owner and general manager of Wichita Falls Athletic Club, CrossFit Wichita Falls and Performance Sports Conditioning. He has 25 years experience in the fitness industry and 10 years personal experience as a competitive powerlifter. He has coached athletes in barbell and strength sports since 1980. He was in the very first group to sit for the NCSA's Certified Strength and Conditioning Specialist exam in 1985, and has been continuously certified since then. He was certified by USA Weightlifting as a Level III Coach in 1988, and currently holds the Senior Coach certification. He has coached numerous national level competitors, and many thousands of people interested in improving their health and strength. He also has a ballin last name.

אוקי?


לילה טוב. וחלומות סקוואטים.

 

[SystematicChaos]

ולמה נראה לך שאני אתייחס אליך? תחזור לתגובה שלך ותראה איך אתה נראה. רק רגע, אני מרגיש את ארוחת הערב עולה למעלה.

פעם המי יודע כמה - הגישות של הזקן מעניינות את איזור החלציים שלי. יש מיליון ואחת דרכים ביוטוב לאיך לעשות כפיפות בטן ואיך לא ואיך להרים את התחת מהאסלה, את מי דוקא הוא מעניין? בכל הסירטונים שלו מופיעים חובבנים והוא מלמד אותם את הבסיס, באחד מהסירטונים שלו הוא השתין איזה שרטוט על הלוח ואחרי זה במהלך התרגיל הוא אמר שזה בסדר אם נוצרת לכם עקמת קטנה, והעביר נושא כאילו לא קרה כלום.

בקיצור אין לך מה לענות ואתה ממש רוצה לחזור לבאן.

 

[אבי כהן]

טענה ללא הוכחה היא סתם נפנופי ידיים , ולא שווה שום דבר .
אם אתה אומר משהוא נכון אבל לא יכול לנמק אז כנראה אין לך מושג על מה שאתה מדבר .
או שאתה אומר דברים לא נכונים .

די נו. תחשוב על מה שבמודגש עוד רגע...
אם למשל אני לוקח את עצמי כדוגמא, חצי (לפחות) ממה שקורה בעולם הוא לא נכון לפי הלוגיקה הזאת : ))

 

[קפטן קקי]

ולמה נראה לך שאני אתייחס אליך? תחזור לתגובה שלך ותראה איך אתה נראה. רק רגע, אני מרגיש את ארוחת הערב עולה למעלה.

פעם המי יודע כמה - הגישות של הזקן מעניינות את איזור החלציים שלי. יש מיליון ואחת דרכים ביוטוב לאיך לעשות כפיפות בטן ואיך לא ואיך להרים את התחת מהאסלה, את מי דוקא הוא מעניין? בכל הסירטונים שלו מופיעים חובבנים והוא מלמד אותם את הבסיס, באחד מהסירטונים שלו הוא השתין איזה שרטוט על הלוח ואחרי זה במהלך התרגיל הוא אמר שזה בסדר אם נוצרת לכם עקמת קטנה, והעביר נושא כאילו לא קרה כלום.

עכשיו אני לא רק בטוח שאתה טיפש אני גם תוהה אם זה גנטי

 

[DMDaniel]

הבן אדם אידיוט, גס רוח ומעליב כאילו הוא דמות ממחזה של שייקספיר("הו עילג נואש שכמותך!"), באמת ציפיתם לאיזשהו דיון פרודקטיבי ובוגר איתו?

 

[moo]

חברי ההנהלה המכובדים
מדובר בטרול
נכון שחברי הפורום הצעירים יודעים לרשום רק : תעשה SS, תאכל כמו חזיר, וכו'

אבל חאלס, אני לא מבין למה החזירו את הליצן הזה מהבאן ?
אתם באמת חושבים שהוא תורם פה משהו ?

אתם באמת חושבים שהוא מנהל פה דיון ותורם במשהו ?

מנהלי יקרים תעברו על הפוסט ותראו כמה טענות הוא הביא ? כמה מאמרים או מחקרים מגבים את שיטתו ?
וכמה קללות הבנזונה (סליחה על השפה הבוטה) הזה רשם

תאמת הכי עיצבן אותי שהוא יוצא על אלכס
תעיפו אותו