אחרי תקופת חיטוב בלתי יעילה

[אני=]]

שבה לא ירדתי בכלל (!)
החלטתי לחזור לניטרלי שלי.

בתקופת ה"חיטוב" הייתי בגירעון ממוצע של 200 מאוכל + 100-200 מפעילות גופנית.
סך הכל גירעון של 300 בממוצע, אם נלך על האופציה הגרועה.
ירדתי פחות מחצי קילו בתקופה של חודש וחצי.
עולב עולבי עולבים.
ברור שעשיתי משהו לא בסדר, אם כי אני באמת ובתמים לא יודעת להצביע עליו.
זה נורא מייאש ומתסכל אז החלטתי להפסיק לשבוע ולחשב מסלול מחדש.
על פי ניסיון עבר,הניטרלי שלי הוא בסביבות 1400.
אם בבת אחת אחזור לניטרלי שלי, זה יעלה אותי במשקל?
ועד כמה זה יפריע אם אשאר כמה זמן בניטרלי לפני שאנסה להיכנס שוב לחיטוב?

 

[golangm]

שבה לא ירדתי בכלל (!)
החלטתי לחזור לניטרלי שלי.

בתקופת ה"חיטוב" הייתי בגירעון ממוצע של 200 מאוכל + 100-200 מפעילות גופנית.
סך הכל גירעון של 300 בממוצע, אם נלך על האופציה הגרועה.
ירדתי פחות מחצי קילו בתקופה של חודש וחצי.
עולב עולבי עולבים.
ברור שעשיתי משהו לא בסדר, אם כי אני באמת ובתמים לא יודעת להצביע עליו.
זה נורא מייאש ומתסכל אז החלטתי להפסיק לשבוע ולחשב מסלול מחדש.
על פי ניסיון עבר,הניטרלי שלי הוא בסביבות 1400.
אם בבת אחת אחזור לניטרלי שלי, זה יעלה אותי במשקל?
ועד כמה זה יפריע אם אשאר כמה זמן בניטרלי לפני שאנסה להיכנס שוב לחיטוב?

הנייטרלי שהיה לך לאו דווקא וכנראה שלא אותו דבר עכשיו, עם הירידה במשקל הנייטרלי שלך יורד ביחד.
ז"א אם הנייטרלי שלך היה סתם דוגמא 2000 קלוריות כששקלת X, ומאז ירדת לדוגמא 5 קילו, הנייטרלי שלך ירד טיפה, לא יודע להגיד לך כמה אבל ירד טיפה.
ז"א שאם את זוכרת שהנייטרלי היה 1400 מתישהו יכול להיות שזה יהיה לך פלוס קלורי ובאמת תעלי טיפה במשקל. זה ניסוי, לא אומר לך להוריד הרבה בגלל ש1400 זה יחסית מאט ולא נראה לי שהנייטרלי שלך הוא 1400 יותר בכיוון של גרעון (תלוי גובה משקל).
כמה את אוכלת כרגע והאם את בטוחה שאת מחשבת הכל כמו שצריך (רטבים,שמן,ירקות פירות וכ'ו) או שאיזה יום אחד יכול להיות שאת מרשה לעצמך יותר והורסת את הגרעון שיצרת בכל השבוע.

לגבי לחזור לנייטרלי, למה שזה יפריע? כן זה יקח לך מן הסתם יותר זמן לסיים את החיטוב בגלל שתקופה מסויימת את תשארי באותו משקל ולא תרדי, מעבר לזה למה שזה יפריע?

 

[Amitamit]

המחשבון אמר נטרלי אז זה הנטרלי?
נטרלי זה המאזן שבו אתה לא עולה ולא יורד במשקל. אם אתה תקוע בירידה, סימן שאתה בנטרלי. אם אתה יורד חצי קילו בשבוע, אתה בגרעון של 500. וכך הלאה

 

[golangm]

המחשבון אמר נטרלי אז זה הנטרלי?
נטרלי זה המאזן שבו אתה לא עולה ולא יורד במשקל. אם אתה תקוע בירידה, סימן שאתה בנטרלי. אם אתה יורד חצי קילו בשבוע, אתה בגרעון של 500. וכך הלאה

איפה היא רשמה שהמחשבון אומר לה נייטרלי חח?
אמרה שפעם הנייטרלי שלה היה סביבות ה1400
בכל מקרה כן אם לא עולים ולא יורדים בממוצע השבועי אז היא נמצאת בנייטרלי.
לא לקחת עליה מיום ליום (או ירידה) ולהחליט שאת נמצאת בגרעון קלורי / עודף קלורי

 

[אני=]]

הנייטרלי שהיה לך לאו דווקא וכנראה שלא אותו דבר עכשיו, עם הירידה במשקל הנייטרלי שלך יורד ביחד.
ז"א אם הנייטרלי שלך היה סתם דוגמא 2000 קלוריות כששקלת X, ומאז ירדת לדוגמא 5 קילו, הנייטרלי שלך ירד טיפה, לא יודע להגיד לך כמה אבל ירד טיפה.
ז"א שאם את זוכרת שהנייטרלי היה 1400 מתישהו יכול להיות שזה יהיה לך פלוס קלורי ובאמת תעלי טיפה במשקל. זה ניסוי, לא אומר לך להוריד הרבה בגלל ש1400 זה יחסית מאט ולא נראה לי שהנייטרלי שלך הוא 1400 יותר בכיוון של גרעון (תלוי גובה משקל).
כמה את אוכלת כרגע והאם את בטוחה שאת מחשבת הכל כמו שצריך (רטבים,שמן,ירקות פירות וכ'ו) או שאיזה יום אחד יכול להיות שאת מרשה לעצמך יותר והורסת את הגרעון שיצרת בכל השבוע.

לגבי לחזור לנייטרלי, למה שזה יפריע? כן זה יקח לך מן הסתם יותר זמן לסיים את החיטוב בגלל שתקופה מסויימת את תשארי באותו משקל ולא תרדי, מעבר לזה למה שזה יפריע?

ה1400 של ה"לפני" היה על אותו משקל כמעט....
לצורך העניין, שקלתי לפני חודש וחצי 53.3 (אחרי פסח)
עכשיו אני 53.0 (הכי נמוך שהיה לי בתקופה הזו זה 52.7) זה שינוי ממש מזערי... לא חושבת שזה ישפיע על הניטרלי שלי.
ייתכן שבסופי שבוע הייתי קצת הורסת את הגירעון, אבל לא ברמה של לא לרדת בכלל...! אולי הייתי אוכלת 1600 בלחץץץ. שזה 200 מעל הניטרלי :/
ועם כל העייפות והחולשות המעצבנות שהיו לי בתקופה הזו, ברור היה לי שאני בגירעון. וזה כבר התחיל לפגוע לי באימונים.
ועדיין לא ירדתי.

אני ממש מרגישה שאני לא יכולה לקצץ יותר באוכל כי אני פשוט רעבה.
ואני לא יכולה להוסיף יותר באימונים כי אני תשושה.
שיעור זומבה שהייתי עושה לפני חודשיים כמו כלום ונהנית מכל רגע, אני מוצאת שעכשיו אני בקושי מרימה את הידיים לקראת הרבע שעה האחרונה.
ואימון המשקולות האחרון שלי בכלללל היה על הפנים, עד כדי שחתכתי אותו באמצע כדי שלא אעשה יותר נזק מתועלת.
ואופניים הלוך חזור למכללה שהייתי נהנית מזה כאילו סופרלנד, אני רק ממלמלת "שייגמר כברררר" כי בקושי מצליחה לפדל.

נראלי משו בתזונה שלי לא 100%
העליתי חלבונים כמו שהמליצו, הוספתי ירקות, פחממות מורכבות זה קבוע אצלי, ואני שמה לב לכל חצי כפית שמן שמוסיפה לסלט וסופרת כל שקד...

אולי אני פשוט צריכה לעשות בדיקת דם...
וגם אחד המאמנים בחד"כש אמר לי שיש תזונה מותאמת DNA (לא שאני אעשה את זה, זה בטח יקר פיצוצים)

דרך אגב, המטרה שלי היא לאו דווקא לרדת במשקל, אלא לרדת באחוזי שומן.
אבל אפילו ירידה מבמשקל אני לא מצליחה.
דפוק לגמרי.

 

[Amitamit]

איפה היא רשמה שהמחשבון אומר לה נייטרלי חח?
אמרה שפעם הנייטרלי שלה היה סביבות ה1400
בכל מקרה כן אם לא עולים ולא יורדים בממוצע השבועי אז היא נמצאת בנייטרלי.
לא לקחת עליה מיום ליום (או ירידה) ולהחליט שאת נמצאת בגרעון קלורי / עודף קלורי

"גרעון של 300" אבל ללא ירידה.
איך עוד אפשר להסביר את זה שהיא הייתה בגרעון של 300 ולא ירדה?

 

[אני=]]

"גרעון של 300" אבל ללא ירידה.
איך עוד אפשר להסביר את זה שהיא הייתה בגרעון של 300 ולא ירדה?

את חושב שהניטרלי שלי הוא 1200??
ואז בעצם הייתי בגירעון של 100??
זה נשמע לי הזוי לחלוטין.

 

[Dm4]

יש מצב שפספסת בספירה משהו? אולי אכלת את ה1400 שאת טוענת שזה הנייטרלי

 

[golangm]

בוא נתחיל מהתחלה,
מה הגובה ומה המשקל שלך?

 

[אני=]]

יש מצב שפספסת בספירה משהו? אולי אכלת את ה1400 שאת טוענת שזה הנייטרלי

קשה לי להאמין.
תראה, אני לא מדוייקת ברמה של לשקול כל דבר, אבל אני בהחלט סופרת כל דבר שאני מכניסה לפה בצורה הוגנת. ולא פוסחת גם על ירקות כמו מלפפון.
ובכל התקופה הזו אני מוצאת שאני כל הזמן חושבת על אוכל, סימן שאני כל הזמן רעבה, סימן שאני אוכלת פחות ממה שאני צריכה בתכלס חחח

בוא נתחיל מהתחלה,
מה הגובה ומה המשקל שלך?

אני בת 22
גובה 157
שוקלת 53

 

[golangm]

אולי אני פשוט צריכה לעשות בדיקת דם...
וגם אחד המאמנים בחד"כש אמר לי שיש תזונה מותאמת DNA (לא שאני אעשה את זה, זה בטח יקר פיצוצים)

דבר ראשון ממש לא אין דבר כזה זה הכל שטויות.

קשה לי להאמין.
תראה, אני לא מדוייקת ברמה של לשקול כל דבר, אבל אני בהחלט סופרת כל דבר שאני מכניסה לפה בצורה הוגנת. ולא פוסחת גם על ירקות כמו מלפפון.
ובכל התקופה הזו אני מוצאת שאני כל הזמן חושבת על אוכל, סימן שאני כל הזמן רעבה, סימן שאני אוכלת פחות ממה שאני צריכה בתכלס חחח



אני בת 22
גובה 157
שוקלת 53

טוב חישוב מהיר הנייטרלי שלך אמור להיות סביבות ה1500 קלוריות קצת פחות,
קודם כל תראי שהתזונה שלך מאוזנת כמו שצריך, פחות או יותר כפול מהמשקל שלך גרם חלבון (אולי קצת יותר, יכול לעזור כי יותר משביע),
לפחות 0.8-1 גרם למשקל גוף שומן (אם אני לא טועה גם לנשים אותה המלצה אני לא 100% לגבי זה, @kotzer ?
והשאר לפחמימה פחות או יותר.
תשתי הרבה מים.
אם את עוקבת אחרי כל זה ואוכלת כמות קלוריות נמוכה כל כך שאין לך כבר מאיפה להוריד ואין לך שום אנרגיה לאימונים ולאירובי יש מצב שאכלת מעט מדי ופגעת בחילוף חומרים וכדאי באמת לעבור לנייטרלי לתקופה שבוע שבועיים בשביל שיתאזן ואז לחזור לחיטוב.
הייתי מחכה לתשובה של kotzer .
עוד פעם אני לא 100% לגבי כמה דברים פה כי לא יודע יותר מדי על ההבדלים בין נשים לגברים במובן הזה

 

[Dm4]

קשה לי להאמין.
תראה, אני לא מדוייקת ברמה של לשקול כל דבר, אבל אני בהחלט סופרת כל דבר שאני מכניסה לפה בצורה הוגנת. ולא פוסחת גם על ירקות כמו מלפפון.
ובכל התקופה הזו אני מוצאת שאני כל הזמן חושבת על אוכל, סימן שאני כל הזמן רעבה, סימן שאני אוכלת פחות ממה שאני צריכה בתכלס חחח



אני בת 22
גובה 157
שוקלת 53

עושה ממוצע שקילות? נשקלת על בטן ריקה? וכל הנלווה לשקילה נכונה?

 

[אני=]]

עושה ממוצע שקילות? נשקלת על בטן ריקה? וכל הנלווה לשקילה נכונה?

אני נשקלת פעם/פעמיים בשבוע, באותה שעה, על הבוקר, לפי הספר.
אין כלכך שינוי שמצריך לעשות ממוצע....

דבר ראשון ממש לא אין דבר כזה זה הכל שטויות.



טוב חישוב מהיר הנייטרלי שלך אמור להיות סביבות ה1500 קלוריות קצת פחות,
קודם כל תראי שהתזונה שלך מאוזנת כמו שצריך, פחות או יותר כפול מהמשקל שלך גרם חלבון (אולי קצת יותר, יכול לעזור כי יותר משביע),
לפחות 0.8-1 גרם למשקל גוף שומן (אם אני לא טועה גם לנשים אותה המלצה אני לא 100% לגבי זה, @kotzer ?
והשאר לפחמימה פחות או יותר.
תשתי הרבה מים.
אם את עוקבת אחרי כל זה ואוכלת כמות קלוריות נמוכה כל כך שאין לך כבר מאיפה להוריד ואין לך שום אנרגיה לאימונים ולאירובי יש מצב שאכלת מעט מדי ופגעת בחילוף חומרים וכדאי באמת לעבור לנייטרלי לתקופה שבוע שבועיים בשביל שיתאזן ואז לחזור לחיטוב.
הייתי מחכה לתשובה של kotzer .
עוד פעם אני לא 100% לגבי כמה דברים פה כי לא יודע יותר מדי על ההבדלים בין נשים לגברים במובן הזה

1500 זה חלום. לא זוכרת מתי אכלתי ככה בלי שיהיה לי מצפון.
זכורה לי תקופה ממש מזמן, לפני שלוש שנים, שהייתי אוכלת 1600 ביום. ככה כל יום במשך חצי שנה. עליתי קילו בחודש בקצב קבוע.
באותה תקופה לא עשיתי ספורט בכלל. אבל אני ממש זוכרת שאכלתי 1600 ועליתי קילו בחודש. סהכ 6 קילו. מ53 עד 59.

והייתה עוד תקופה לפני כן, שאכלתי קצת יותר מ 1800 ליום (נניח 1850-1900) ועליתי חצי קילו בשבוע. פשוט ככה. למשך תקופה. (עם פעילות גופנית קלילה בלבד)

 

[Dm4]

אני נשקלת פעם/פעמיים בשבוע, באותה שעה, על הבוקר, לפי הספר.
אין כלכך שינוי שמצריך לעשות ממוצע....

יכול להשפיע אם עשית ערב לפני זה אימון משקולות כבד , יותר פחמימה מבדרך כלל , מחזור , אם את בטוחה שאת על מאזן קלורי שלילי זה לא כל כך הגיוני , בכל מקרה אם קשה לך תעברי לגרעון הכי גדול שאת מצליחה ותעשי את זה לאט לאט בקצב שנוח לך ולאורח חיים שלך

 

[אני=]]

אני נשקלת פעם/פעמיים בשבוע, באותה שעה, על הבוקר, לפי הספר.
אין כלכך שינוי שמצריך לעשות ממוצע....




1500 זה חלום. לא זוכרת מתי אכלתי ככה בלי שיהיה לי מצפון.
זכורה לי תקופה ממש מזמן, לפני שלוש שנים, שהייתי אוכלת 1600 ביום. ככה כל יום במשך חצי שנה. עליתי קילו בחודש בקצב קבוע.
באותה תקופה לא עשיתי ספורט בכלל. אבל אני ממש זוכרת שאכלתי 1600 ועליתי קילו בחודש. סהכ 6 קילו. מ53 עד 59.

והייתה עוד תקופה לפני כן, שאכלתי קצת יותר מ 1800 ליום (נניח 1850-1900) ועליתי חצי קילו בשבוע. פשוט ככה. למשך תקופה. (עם פעילות גופנית קלילה בלבד)

**לפי חישוב זריז של שני הנתונים האלה, יוצא שהניטרלי שלי הוא 1300-1350 בערך.
זאת אומרת שאם הייתי על 1200 ליום בממוצע בחודש וחצי האחרונים, אז הייתי בגירעון עלוב של 150-100 קל' ליום.
איזה מנחוס גועלי.

אבל עם האירובי שעשיתי זה אמור היה להגדיל את הגירעון בעוד כ100-200 קל' ולהפוך אותו ל200-300 גירעון יומי.
שאמור להראות תוצאה של לפחות קילו בחודש, לכל הרוחות.
וברור שזה לא מדע מדוייק, אבל בתאוריה...
וגם ברוררר לי שכיום מסת השריר שלי גבוהה הרבה יותר מהתקופה של אז...

ושוב נכנסים כאן הדיוקים הקטנים שייתכן ואני מפספסת.

 

[kotzer]

לפחות 0.8-1 גרם למשקל גוף שומן

שומן אפשר גם 0.6, לא צריך כמויות עצומות ממנו

יש מצב שאכלת מעט מדי ופגעת בחילוף חומרים וכדאי באמת לעבור לנייטרלי לתקופה שבוע שבועיים בשביל שיתאזן ואז לחזור לחיטוב.

לא קיים כזה דבר פגיעה בחילוף חומרים, אבל יש כל מני שינויים שהגוף עושה כדי להתמודד עם המחסור בקלוריות, ויציאה קלה לנייטרלי יכולה לעזור לבטל אותם. אבל במידה והמשקל לא זז, היא כבר על נייטרלי

אני נשקלת פעם/פעמיים בשבוע, באותה שעה, על הבוקר, לפי הספר.

תשקלי כל יום ותעשי ממוצע, עדיף לך, ככה תראי אם באמת יש שינוי. קחי בחשבון שאת שוקלת מעט, ככה שגם השינויים יהיו מועטים

ושוב נכנסים כאן הדיוקים הקטנים שייתכן ואני מפספסת.

ופה סיכמת את זה. בידיוק בגלל שאת שוקלת מעט, וההפרשים בין הנייטרלי שלך לגירעון הם קטנים, גם טעויות קטנות מצטברות עד לביטול הגירעון.
למשל ההגזמות בסופ"ש, מספיק שפספסת כמה מאות קלוריות, ועוד טיפה במהלך השבוע, והלך הגרעון

 

[golangm]

שומן אפשר גם 0.6, לא צריך כמויות עצומות ממנו

ההמלצה היא לא בין 0.8-1 גרם למשקל גוף שומן? אולי אצל גברים, אני זוכר שקראתי משהו כזה תקן אותי אם אני טועה?

לא קיים כזה דבר פגיעה בחילוף חומרים, אבל יש כל מני שינויים שהגוף עושה כדי להתמודד עם המחסור בקלוריות, ויציאה קלה לנייטרלי יכולה לעזור לבטל אותם. אבל במידה והמשקל לא זז, היא כבר על נייטרלי

אם אני לא טועה ויכול מאוד להיות שאני טועה, אם לא אוכלים מספיק שומן (כנראה מתחת למספר שרשמתי לאורך זמן) יש פגיעה מסויימת, יותר נכון האטה אולי בחילוף חומרים, חוץ משינויים כמו תזוזה מודעת ולא מודעת מופחתת בשביל לא לשרוף יותר קלוריות יש עוד דברים שיכולים להיות לא?

 

[kotzer]

ההמלצה היא לא בין 0.8-1 גרם למשקל גוף שומן? אולי אצל גברים, אני זוכר שקראתי משהו כזה תקן אותי אם אני טועה?

זו המלצה כללית, אבל בחיטוב אפשר גם לרדת ל-0.6

אם אני לא טועה ויכול מאוד להיות שאני טועה, אם לא אוכלים מספיק שומן (כנראה מתחת למספר שרשמתי לאורך זמן) יש פגיעה מסויימת

אם לא תצרוך מספיק שומן כנראה תהיה פגיעה בספיגה של ויטמינים מסויימים ופגיעה הורמונלית

 

[golangm]

זה למה אמרתי לחכות לתשובה שלך 😉

 

[אני=]]

שומן אפשר גם 0.6, לא צריך כמויות עצומות ממנו


לא קיים כזה דבר פגיעה בחילוף חומרים, אבל יש כל מני שינויים שהגוף עושה כדי להתמודד עם המחסור בקלוריות, ויציאה קלה לנייטרלי יכולה לעזור לבטל אותם. אבל במידה והמשקל לא זז, היא כבר על נייטרלי


תשקלי כל יום ותעשי ממוצע, עדיף לך, ככה תראי אם באמת יש שינוי. קחי בחשבון שאת שוקלת מעט, ככה שגם השינויים יהיו מועטים


ופה סיכמת את זה. בידיוק בגלל שאת שוקלת מעט, וההפרשים בין הנייטרלי שלך לגירעון הם קטנים, גם טעויות קטנות מצטברות עד לביטול הגירעון.
למשל ההגזמות בסופ"ש, מספיק שפספסת כמה מאות קלוריות, ועוד טיפה במהלך השבוע, והלך הגרעון

אוקיי, וואו. תודה. ערבבת לי באסה והקלה ביחד חח
קניתי אתמול משקל מזון, עכשיו יהיה לי יותר קל לדייק.
בינתיים מהשקילות שערכתי אתמול ראיתי שהערכתי די נכון הרבה מהדברים!
מה שכן, אנ יחייבת להקפיד יותר על ארוחות מסודרות ולהפסיק 'לסתום את הרעב' עם דברים קטנים (שזה בתכלס נובע מהרצון לחסוך בקלוריות. וכמובן שאני סופרת כל דבר קטן שכזה...) נראלי זה מזיק בסופו של דבר.
ופשוט אשתה קפה לפני אימונים כדי להימנע מעייפות במידה והיא תציק.

זה למה אמרתי לחכות לתשובה שלך 😉

לגמרי 😃
טוב, אז בדקתי יום שלם ושקלתי כל אפונה בערך. ורוב הפעמים ראיתי שאני קולעת בול למה שהייתי מחשבת בדכ גם בלי המשקל...
אני על 1070
- 250 אירובי לא מתוכנן (צעדים + אופניים למכללה)
+ אימון משקולות 40 דק.

אתמול הייתי על 1000 בלי אימונים בכלל...

איכס. שונאת את כל ההתעסקות הזו.
לא מאמינה שאני חוזרת לזה שוב.
רוצה רק קצת לרדת באחוזי שומן, מה כבר ביקשתי :/