UFC 148
- פותח/ת השרשור Kman
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
פשוט אכזבה זה מה שיש לי להגיד
בקרב הראשון חיכינו כל כך לקבל תשובה לכל סימני השאלה והקרב עצמו רק יצר סימני שאלה הרבה יותר גדולים
ובקרב השני שוב אותו דבר אבל גם בצורה מאכזבת, הקרב הזה פשוט אכזבה
תפס אותו במכנסיים ל20 שניות, מנע טייקדאון בזכות זה, עשה נזק בזכות זה, נתן לו ברך לא חוקית כשהוא היה על הריצפה (שלא פגעה כל כך אבל עדיין לא חוקית) וגם העצירה הייתה גבולית
מה יותר מזה... כנראה שלעולם לא נדע מי באמת לוחם טוב יותר. מבחינתי סונן
בקרב הראשון חיכינו כל כך לקבל תשובה לכל סימני השאלה והקרב עצמו רק יצר סימני שאלה הרבה יותר גדולים
ובקרב השני שוב אותו דבר אבל גם בצורה מאכזבת, הקרב הזה פשוט אכזבה
תפס אותו במכנסיים ל20 שניות, מנע טייקדאון בזכות זה, עשה נזק בזכות זה, נתן לו ברך לא חוקית כשהוא היה על הריצפה (שלא פגעה כל כך אבל עדיין לא חוקית) וגם העצירה הייתה גבולית
מה יותר מזה... כנראה שלעולם לא נדע מי באמת לוחם טוב יותר. מבחינתי סונן
נק' מוניטין:
1,021
הברך הייתה חוקית, זה היה לגוף לא לפנים.
מה לא היה ברור פה? סונן לא עשה שום נזק, סילבה ניצל את ההזדמנות שהיתה לו והביא אותה בנוקאוט.
2 ניצחונות, ואפילו סונן הודה אמר שהטוב ביותר ניצח ולא המציא שום תירוצים הפעם.
מי לוחם טוב יותר? 10 הגנות על הטייטל, 15 ניצחונות ברצף מול הטובים ביותר בקטגוריית משקל שלו ביואפסי, 2 ניצחונות על סונן, כל הסטטיסטיקות בעד סילבה... באמת לא ברור העניין!
מה לא היה ברור פה? סונן לא עשה שום נזק, סילבה ניצל את ההזדמנות שהיתה לו והביא אותה בנוקאוט.
2 ניצחונות, ואפילו סונן הודה אמר שהטוב ביותר ניצח ולא המציא שום תירוצים הפעם.
מי לוחם טוב יותר? 10 הגנות על הטייטל, 15 ניצחונות ברצף מול הטובים ביותר בקטגוריית משקל שלו ביואפסי, 2 ניצחונות על סונן, כל הסטטיסטיקות בעד סילבה... באמת לא ברור העניין!
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
1. אין ספק שהקריירה של סילבה הרבה יותר מפוארת, אבל התשובה לשאלה מי לוחם יותר טוב מבין השניים היא בקרב ביניהם. בנוסף, הקריירה של סילבה מפוארת מאוד, אבל המון קרבות היו קשקושים נגד לוחמים לא טובים. אני לא אומר שהוא גרוע, אבל המספרים שלו כל כך משמעותיים הרבה מאוד בזכות יריבים לא טובים לאורך רוב הקריירה בUFC. חוץ מהנדרסון ובלפורט ויש שיגידו גם פרנקלין, הוא לא ניצח אף לוחם ברמה גבוהה. בנוסף אל תשכח את הביזיון שהיה מול מאיה ושאת פטריק קוטה הוא לא ניצח (קוטה הפסיד, סילבה לא ניצח).
2. הברך לא הייתה חוקית, וזה חד משמעי. היא כוונה לפנים ואתה יותר ממוזמן להסתכל בהילוך החוזר. סונן שמר על הפנים ככה שהברך פגעה בידיים שלו ורוב תודות לכוח המשיכה וההחלקה על הידיים של סונן בסופו של דבר נחתה על הגוף.
3. הוא תפס אותו במכנסיים בצורה סופר-משמעותית, למשך 19 שניות ארוכות ומלאות. מנע טייקדאון בזכות זה, ועשה נזק בזכות זה. זה משמעותי, והרבה יותר ממה שאתה חושב.
4. כנראה שאתה לא יודע מי זה צ'ייל סונן. סונן לא יתבכיין כמו שסילבה באמצע הקרב סימן שסונן (בסיבוב הראשון) פגע לו מאחורי הראש. סונן יעמוד כמו גבר מול התוצאות ולא יתבכיין, כזה הוא. תראה את הראיון שוב, בשורות האחרונות שלו הוא אמר שהוא היה על הריצפה, שהוא תפס אותו בברך טובה, ושהוא Definately will look at the tape. הוא רומז שזה לא היה כשר אבל הוא לא אחד שיתבכיין בראיון אחרי הקרב. זה צ'ייל סונן.
נק' מוניטין:
1,021
צ'ייל סונן לא התבכיין? טוב, פה חסכת לי זמן לתגובה עניינית, כי אם אתה לא קורא למה שהיה אחרי הקרב הראשון להתבכיין אני לא יודע מה כן. אני רק ישים פה תמונה שרואים בה בבירור שהברך כוונה לגוף והידיים של סונן בכלל בצדדים - גם בריפליי ראו את שזה כוון לגוף, אולי לא ראית את אותו הקרב.
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
חחחח כמה קל להוציא תמונה מהקשרהצ'ייל סונן לא התבכיין? טוב, פה חסכת לי זמן לתגובה עניינית, כי אם אתה לא קורא למה שהיה אחרי הקרב הראשון להתבכיין אני לא יודע מה כן. אני רק ישים פה תמונה שרואים בה בבירור שהברך כוונה לגוף והידיים של סונן בכלל בצדדים - גם בריפליי ראו את שזה כוון לגוף, אולי לא ראית את אותו הקרב.
הברך הלכה לפנים, ובעזרת כוח המשיכה החליקה על ההגנה של סונן למטה ובסוף היא פגעה ממש בבטן, אבל זה לא משנה את העובדה שהיא כוונה לפנים
התמונה שהבאת היא אחרי ההחלקה למטה. אם הידיים של סונן לא היו מגינות על הפנים, הוא היה חוטף אותה לפנים. תצפה בוידאו, לא בתמונה שנלקחה ברגע שהברך כבר ירדה למטה.
ולא, סונן לא התבכיין. הוא אמר שהוא ניצח ושזה מבזה שסילבה מלפף את הרגליים שלו מסביב לצוואר של גבר בשביל לנצח. הוא ממש לא התבכיין. אתה מוזמן להראות לי ראיון אחד איתו שבו הוא התבכיין על הקרב הזה. יותר ממוזמן אפילו.
אני אגיד לך יותר מזה, במסיבת עיתונאים שאלו אותו על התפיסה של המכנסיים והוא אמר שזה קשקוש ושהוא תפס לו בחזרה כי זה קרב. עכשיו תצפה בוידאו שוב, ותראה שהוא לא תפס אותו במכנסיים. הוא אומר את זה כי הוא צ'ייל סונן וכעיקרון הוא לא יתבכיין על שום דבר. כזה הוא.
נק' מוניטין:
5,423
בחיים לא שמעתי כאלה קשקושים מפגרים על "בעזרת כח המשיכה הברך החליקה" תגיד לי כמה סמים אתה לוקח?
תרשה לי להזכיר לך שזה ברך מאנדרסון סילבה, לא ברך שנותן ילד שמתעסק במואי טאי יומיים, אם הוא מכוון את הברך לפרצוף לא כח המשיכה ולא הכפפות המעפנות האלה מה שיעצרו מהברך שלו להכנס לו ישירות לתוך הפרצוף.
חייב להודות שגם אני חשבתי שהברך הייתה לפנים והתעצבנתי על זה, אבל אחרי ריפליי רואים בבירור שהברך הייתה לגוף. ואם אתה רוצה לדבר על כוחות המשיכה, הרבה יותר סביר שהברך הייתה מכוונת לגוף וסונן החליק על הגדר כדי אולי לחטוף את הברך לפנים ולפסול את הקרב.
מה שכן, עצם העובדה שהוא תפס לו במכנסיים בצורה כל כך אגרסיבית וממושכת בלי שהשופט ראה גרם לי להרגיש כאילו אני רואה קרב של WWE וזה היה מאוד לא מקצועי, אבל אלה החיים.
לא מבין את כל הרעש מסיבוב מה שסונן עשה, כמו כל מתאבק שבעיקר יודע פשוט לרתק את היריב לרצפה, ובמקרה גם זה מומחה בG&P.
גם עצם העובדה שטוענים שהברך היא מה שגרם לאנדרסון לנצח היא מגוכחת, אני מציע לך לראות את הוו ימני שהוא קיבל כמה שניות לפני זה שהתחילה את כל הסיפור, ברך לגוף או לא ברך לגוף הוא היה מנצח סונן כבר היה חצי מעורפל.
ולנושא אחר, פורסט גריפין מלך 😃 תמיד תענוג לראות קרבות שלו
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
1. אני לא אומר שהברך היא ה-דבר שניצח לו את הקרב. היא רק חלק ממה שניצח את הקרב.
2. ב"כוח המשיכה" השתמשתי על מנת לבטא את מה שקרה. הברך הלכה לפנים, סונן הגן עם הידיים וכשהיא פגעה בידיים מן הסתם, ירדה למטה, כי סילבה נשען קדימה. אם אתה לא רואה את זה בריפליי, יש לך בעייה. ואם אתה חושב שבמידה והידיים של סונן לא היו מגינות על הפנים הוא לא היה חוטף את זה לפנים, אתה הוזה והדבר האחרון שאתה צריך לדבר עליו זה כמויות של סמים. וזה לא קשור מי נותן את הברך, סילבה נשען קדימה עם כל המסה שלו ונתן ברך למקום מאוד נמוך, אחרי שהיא מפסיקה להתקדם קדימה, היא יורדת למטה. כמו שאתה יכול לראות בריפליי בסוף היא נחתה ממש על הבטן של סונן והוא "נשען עליו" לרגע. כן כן, כוח המשיכה זה דבר מדהים. חחח עלק לא כוח המשיכה ולא הכפפות יעצרו את הברך. חמוד שלי, היו שם שתי אמות של סונן, ובהן הברך פגעה. כן, ככה מגינים בפני אגרופים, בעיטות, וגם ברכיות. כמה מפתיע שעד היום זה הוכיח את עצמו, אבל אתה מחליט שמברך של אנדרסון סילבה (אני מזכיר - לא ילד שמתעסק במוי תאי יומיים) אי אפשר להגן. שום דבר לא יעצור אותה. ועוד ברך עם מנוף כל כך קטן ביחס לברך "קלאסית" בקלינץ'. ט-ו-ב א-ח-י. נחמד שאתה מרשה לעצמך להתבטא בתוקפנות כאילו אתה מבין משהו.
אני לא מסכים איתך אבל אשאל אותך רק בנוגע לP4P - למה הוא, ולא נגיד... GSP? אם מסתכלים על היריבים שכל אחד מהם ניצח, אז ההבדלים הם שנות אור... מעניין אותי לדעת מה אתה חושב 😃
נק' מוניטין:
5,423
על מה אתה מדבר? אתה מוציא דברים מההקשר שלהם שזה חבל על הזמן. כן עוצרים ברכיות בקלינץ' עם האמות, אבל איפה עוצרים את הברך? בחיים לא תראה שום אדם מגן בעזרת האמות שלו נגד הפיקה של הברך, תמיד מנסים לתפוס חלק מהירך כי הפיקה של הברך כן מסוגלת לחדור, ולרוב גם עושים את זה עם אמות מוצלבות ולא אנכיות כמו שהיו לצ'ייל.
ואם הוא באמת הגן באמצעות האמות שלו, משמע הולך באלכסון לכיוון הכלוב ולא לכיוון הרצפה כי הוא נשען עם הגב, הברך שלו אמורה להחליק כלפי מעלה ולא כלפי מטה.
ושים לב שאני לא טועה גם, צ'ונן החליק מטה שניה לפני שסילבה שלח את הברך, אפשר להבין מזה שסילבה כיוון לאיזור הרבה יותר נמוך.
ותאמין שכנראה הברך של סילבה אפילו ממנוף כזה יכולה לפרוץ 2 אמות די בקלות. הם לא היו מוצלבות אלא אנכיות, לא הגנה חזקה במיוחד.
נק' מוניטין:
19,594
- Team Active
נגיד והברך באמת כוונה לפנים. מה זה קשור לעובדה שהברך הלכה לגוף ושזאת היתה פגיעה חוקית? אם מישהו מנסה לבעוט בביצים וזה נכנס לבטן או לצלעות זה פתאום לא חוקי? צ'ייל סונן? הבן אדם זיין בשכל כל כך הרבה כדי להשיג תשומת לב שזה היה פשוט אנטי-קליימקס אחד גדול הקרב הזה.
ופורסט גריפין ליצן פסיכופת.
ופורסט גריפין ליצן פסיכופת.
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
לא נראה לי שזה יקרה... סילבה כבר מבוגר, לקראת סוף הקריירה כנראה, ולא נראה לי שיקח קרב כזה
אני לא אומר שהברך היא הדבר היחיד שניצח, אבל זה חלק מהעניין. כשאתה רואה ברך מתעופפת לפנים שלך, אתה מסתגר. ואז סילבה פגע בו כשהוא היה סגור, בצורה חוקית לא נראה לי שהוא היה מצליח לגרום לו להסתגר ולהשפיל מבט ככה. שוב, אני לא אומר שהברך זה הדבר היחיד שניצח את הקרב, אבל כמו התפיסה במכנסיים - זה משחק לא חוקי. לא אני ולא אף אחד יכול לדעת בוודאות מה היה קורה בלי התפיסה במכנסיים והברך. אולי היה קורה אותו דבר, אבל אולי גם לא. זה מה שמאכזב, שלא נדע.
שמע. אתה לא צודק. אין מכה שאי אפשר להגן ממנה, ולא איכפת לי שזה אנדרסון סילבה המהולל. כשמסתגרים אם המכה חזקה היא כן עושה זעזוע (גם כשזה "רק" אגרופים. מניסיון), אבל אל תגיד לי שההגנה לא עושה כלום. סילבה נשען קדימה עם מרכז המסה ולכן עתידה של הברך היה להגיע למטה, לרצפה. במקרה הבטן של סונן הייתה שם, אז היא נחתה עליה. אם סונן לא היה מגן עם הידיים, הברך הזאת הייתה מעצבת לו פרצוף חדש. אל תספר לי סיפורים שלא.
אה, ולא, אני לא מאמין שברך של מישהו עם מנוף כל כך מינימלי פורצת הגנה כזו. גם כשזו לא הייתה הצלבה. אני מסכים איתך שהיא עושה נזק, חד משמעי, הזעזוע עובר והוא מורגש, אבל לפרוץ הגנה? זה לא משהו ש... קורה. אם ההגנה סגורה, המכה (ברך \ אגורף \ מרפק \ בעיטה \ מה שתרצה) פוגעת בה והזעזוע עובר אבל ההגנה לא "נפתחת" מהמכה.
גם זה לא ממש משנה למה אני מאמין ולמה לא, הברך לא "פרצה" את ההגנה כמו שאתה מתאר, אלא פגעה, העבירה זעזוע ועם התנועה המשיכה כלפיי מטה עד הבטן של סונן. מה שאני מאמין לא רלוונטי, איזה כיף שזה קרב מצולם ואפשר לראות מה קרה. אמנם ההגנה של סונן הייתה קצת פתוחה ולא מושלמת, אבל היא עזרה והיא לא הייתה כמו בלי הגנה. הידיים שלו הפריעו לברך ובין היתר עם התנועה גרמו לה לרדת למטה. מה שחשוב זה שאם הוא היה עם ידיים למטה הוא היה מקבל את הברך לפנים, ולכן זה לא חוקי. כמו שבעיטה לביצים שהיריב הספיק לשים את הידיים שם ולהגן היא לא חוקית גם אם לא נכנסה כמו שהיא הייתה יכולה, זה אותו עיקרון.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
548
אתה לא תירא את הפגישה הזאת בקרוב.
לסילבה יש את מיוניוז, ביספינג, לומברד.
לג'ונס יש חנדו, באדר (אם ינצח את מצידה), דויס, ואז רוב הסיכויים שיעבור למשקל כבד בכלל (עם עזרה של דנה או בלי).
בכללי מאוד נהנתי, אבל מאחורי כל ההתרגשות שהיה סביב האירוע לא היה שום דבר מיוחד.
סונן-סילבה. סונן מאוד יפתיע אותי אישית בסיבוב הראשון אני חשבתי שמה שקרה בשני יקרה כבר על ההתחלה.
*גם לדעתי הברך הייתה לכוונת לגוף וראיתי את זה באיכות 1080-720 קיצר בHD
*לא יכלו להתחיל להתחבק כבר מאחורי הקלעים כדי שלפחות לא יהיה כל כך הרור שכל המתח ביניהם היה פיייייק
גריפין-פורסט
הקרדיאו של אורטיז שתמיד היה ברמה מאוד גבוהה פתאופ קרס. נירא לי בגלל התרגשות יתר, ראו עליו במשך כל השבוע. גריפין עשה את העבודה שלו מעולה, רק חבל שהלסת שלו כבר לא כמו שהיא הייתה בתקופת TUF1finale, מאוד חבל לי כלמאריץ שלו לראות אותו במוקאוט אבל כנרא זה מה שיקרה בקרוב...עוד פעם.
לי-קוטה
אני מאוד אוהב את לי אבל בוא נהיה כנים, יש לו מזל שלא יסתדר לו עם פרנקלין ועוד יותר מזל שלא יסתדר לו עם בלפורט. אני מקווה שהוא יפרוש אחרי הקרב הזה. אני לא רוצה לראות אותו מפסיד.
בסך הכל שאר הקרבות גם היו לא רעים, אפילו בפרלימס היה מה לראות. חבל לי קצת על היפני יש לו פוטנציאל מאוד טוב אבל כבר קרב שני ברצף פשוט חוסר מזל מוחלט...מקווה שנירא אותו בקרוב בקרב נורמלי.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
548
אני באמת חושב על זה ואני לא מצליח להבין מי איזה בחינה אירוע הזה היה חלש...
אקשן? מה פורסט-אורטיז ולי-קוטא לא יספיקו לך?
אולי היה קצת חסר אשקן בפרלימס אבל אני מניח שרק אני רואה אותם חחח
אבל מי פחינת המיינ קארד היה שם הכל, שמות, אווירה, אקשן, סילבה הכל....
נק' מוניטין:
270
תגיד לי, היית פעם בזירה? חטפת פעם ברך? מה זה השטויות האלה שאתה כותב.
ידיים, גם בבלוק הכי טוב שיש לא יעצרו ברך בקפיצה ובטוח שלא כשאתה יושב והוא עף עליך מלמעלה. הידיים של סונן מחסות יותר מהפנים שלו, במיוחד בבלוק בצורה כזאת, סילבה כיוון ישר למפתח הלב/סרעפת שזה חוקי לחלוטין.
מעבר לזה שגם בוידיאו רואים שהבלוק שלו "נפתח" כשסילבה נכנס עם הברך, אם הוא היה מכוון הוא היה שולח אותו לנוקאווט.
כתבת גם שהעצירה הייתה גבולית, תגיד לי אתה רוצה שהוא יחכה עד שצ'ייאל יהיה אווט לחלוטין? הבן אדם היה על הצד, בתנוחת עובר כשהוא בקושי זז וחוטף את רוב המכות. השופט עצר, כי מן הסתם הוא לא יחכה לסוף שהיה ברור לכולם.
סילבה הוא הכי טוב כרגע והכי מעניין, הוא ניצח את הלוחמים הכי טובים לתוקפתו, אתה רוצה שהוא יעשה קרב נגד ג'ון ג'ונס? נגד GSP? בסדר הוא ינצח אותם ואז יבוא מישהו אחר במקומם ושוב יגידו "אהה אבל הוא לא עשה קרב נגדו" זה קורה לכולם בכול דור. אתה לא יכול לנצח את כול הדורות ולפרוש כשניצחת כול מתאגרף קיים.
