הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

עדכון מצב: האצבע

אני מודע, אבולוציה זו התאמה של יצור חי לסביבה לפי הברירה הטבעית, אז אמרתי שאצלי במקום להתאים לברירה הטבעית זה מתאים את הגוף לפי מה שאני עושה לו [משמע = מה שלא הורג אותך, מחשל אותך]

איך יצורים חיים מתאימים את עצמם לסביבה?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #24
מה חשבתי לעצמי, להשתמש באבולוציה כדימוי לסיטואציה שלי וחס וחלילהההההההה להשתמש בניסוח הלא מדוייק בפורום LBS; פורום של נשרים שרק מחפשים איזה פגר לעוט עליו ולצאת גברים, לעשות צחוק מאנשים ולקבל עוד ירוק במוניטין שלהם. אח, עצוב 😃

איך יצורים חיים מתאימים את עצמם לסביבה?
ואגב, אני עדיין לא רואה שום טעות במה שאני אומר, אתה מוזמן לתקן את השגוי.
הנה מה שכתוב בויקיפדיה:

335px-Lichte_en_zwarte_versie_berkenspanner.jpg

שני
עשים
מסוג
מודד מפולפל
, לבן וחום, מדגימים את הברירה הטבעית. העשים הלבנים היו נפוצים באנגליה לפני
המהפכה התעשייתית
משום שקליפות העצים שעליהם גדלו
חזזיות
בהירות סיפקו להם הסוואה. לאחר שהמהפכה התעשייתית גרמה לזיהום סביבתי, נבלו החזזיות ונשארה רק קליפת העצים הערומים, שצבעה כהה. כתוצאה מכך הפכו העשים הבהירים לטרף קל, והעשים הכהים התרבו והפכו לעשים השכיחים.

זה בדיוק מה שאמרתי, מתאימים את עצמם לסביבה.
 
אבולוציה היא שינוי גנטי. אתה לא רואה שאין פה שום שינוי גנטי? לא אצלך, ולא אצל העשים שלך.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #26
אבולוציה היא שינוי גנטי. אתה לא רואה שאין פה שום שינוי גנטי? לא אצלך, ולא אצל העשים שלך.
אז אולי תשכתב את הערך "אבולוציה" בויקיפדיה אם לדעתך הוא כ"כ שגוי?
אבולוציה היא גם הסתגלות, בדיוק כמו שדוב קוטב הסתגל לקור ולשלג; בגלל זה אמרתי שאצלי זו אומנם לא אבולוציה גנטית אבל זו אבולוציה הסתגלותית, שהגוף שלי מתחזק מכל מה שאני עושה לו ויכול לספוג הרבה.

אתה סתם אוהב לחפש טעויות מינוריות אצל אנשים כדי לצאת חכם, זו תכונה שמאוד מאפיינת משתמשי LBS.
 
נראה לי שהדבר היחידי שלא הבנת בקשר לאבולוציה זה אכלוסיה משנה את הגנטיקה בעזרת חוסר העברת גנים לא "מתאימים" לדורות הבאים.
שזה אומר: אם יש צורך סביבתי ליכולת קפיצה. ואתה תקפוץ כל החיים והבן שלך יקפוץ כול החיים זה לא אומר שהנכד שלך יקפוץ יותר טוב. השינוי נוצר בכך שמי שלא קופץ טוב ימות או לא יעביר את הגנים שלו לדור הבא. וככה מדור לדור כל האוכלוסיה תקפוץ יותר טוב. או תשנה צבע פרווה או WHAT EVER
לא בקטע של לתפוס משהו שגוי ולצאת גבר. סתם שתבין ( אם לא הבנת את זה קודם)
 
  • פותח/ת השרשור
  • #28
נראה לי שהדבר היחידי שלא הבנת בקשר לאבולוציה זה אכלוסיה משנה את הגנטיקה בעזרת חוסר העברת גנים לא "מתאימים" לדורות הבאים.
שזה אומר: אם יש צורך סביבתי ליכולת קפיצה. ואתה תקפוץ כל החיים והבן שלך יקפוץ כול החיים זה לא אומר שהנכד שלך יקפוץ יותר טוב. השינוי נוצר בכך שמי שלא קופץ טוב ימות או לא יעביר את הגנים שלו לדור הבא. וככה מדור לדור כל האוכלוסיה תקפוץ יותר טוב. או תשנה צבע פרווה או WHAT EVER
לא בקטע של לתפוס משהו שגוי ולצאת גבר. סתם שתבין ( אם לא הבנת את זה קודם)
נו יפה מאוד, ככה צריך! אם יש טעות בדבריי ואתה רואה שאני לא מבין אין טעם להתפלצף, תתקן אותי וככה להבא לא אטעה.
זה היחס שאני מצפה לקבל מכל הגולשים פה וכמובן שזה היחס שאתן.
תודה על ההסבר.
 
נו יפה מאוד, ככה צריך! אם יש טעות בדבריי ואתה רואה שאני לא מבין אין טעם להתפלצף, תתקן אותי וככה להבא לא אטעה.
זה היחס שאני מצפה לקבל מכל הגולשים פה וכמובן שזה היחס שאתן.
תודה על ההסבר.
בכיף. שמח אם הצלחתי להסביר לך משהו שלא הבנת
 
  • פותח/ת השרשור
  • #30
בכיף. שמח שהצלחתי להסביר לך משהו שלא הבנת
אז בעצם למונח "מה שלא הורג אותך, מחשל אותך" אין קשר לאבולוציה?
לדוגמא קח בנאדם שמנגן על גיטרה ובנאדם שלא מנגן; כשהלא מנגן ינגן פעם ראשונה, המיתרים יקרעו לו את האצבעות ויכאב לו, אבל לבנאדם שמנגן שנים יש כבר עור פיל על האצבעות, זה לא סוג של אבולוציה? אומנם לא במלואה, אבל זה שינוי שמתאים את האדם לסביבה ולהרגלים לא?
או כמו שלדוגמא בנאדם של עיר שילך לחיות על ההרים יתקשה מאוד לנשום בגלל לחץ האוויר שם, אבל בנאדם שחי המון בהרים יצליח לנשום כרגיל ואף לדוגמא בשירה יצליח לשיר המון בלי לנשום [אני אישית מכיר סולן של להקה שיכול למשוך גראול משהו כמו 25 שניות כי הוא חי בהרים של קנדה].

זה לא קשור באופן כזה או אחר לאבולוציה?
 
אז בעצם למונח "מה שלא הורג אותך, מחשל אותך" אין קשר לאבולוציה?
לדוגמא קח בנאדם שמנגן על גיטרה ובנאדם שלא מנגן; כשהלא מנגן ינגן פעם ראשונה, המיתרים יקרעו לו את האצבעות ויכאב לו, אבל לבנאדם שמנגן שנים יש כבר עור פיל על האצבעות, זה לא סוג של אבולוציה? אומנם לא במלואה, אבל זה שינוי שמתאים את האדם לסביבה ולהרגלים לא?
או כמו שלדוגמא בנאדם של עיר שילך לחיות על ההרים יתקשה מאוד לנשום בגלל לחץ האוויר שם, אבל בנאדם שחי המון בהרים יצליח לנשום כרגיל ואף לדוגמא בשירה יצליח לשיר המון בלי לנשום [אני אישית מכיר סולן של להקה שיכול למשוך גראול משהו כמו 25 שניות כי הוא חי בהרים של קנדה].


זה לא קשור באופן כזה או אחר לאבולוציה?


זה קשור להסתגלות פרט. ואני לא יודע מה השם ה"מדעי" של זה או מה שלא יהיה. אבל הרעיון באבולוציה זה לשנות את הגנים של אכלוסיה. ההסתגלות שלך לא משנה את הגנים שלך. אם לך קשה להסתגל למשהו גם לבן שלך יהיה קשה( אם הגנטיקה של אמא שלו לא תביא לשינוי מועיל ולא תהיה לו איזה מוטציה חיובית)
ככה שזה לא אבולוציה.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #32
זה קשור להסתגלות פרט. ואני לא יודע מה השם ה"מדעי" של זה או מה שלא יהיה. אבל הרעיון באבולוציה זה לשנות את הגנים של אכלוסיה. ההסתגלות שלך לא משנה את הגנים שלך. אם לך קשה להסתגל למשהו גם לבן שלך יהיה קשה( אם הגנטיקה של אמא שלו לא תביא לשינוי מועיל ולא תהיה לו איזה מוטציה חיובית)
ככה שזה לא אבולוציה.
אבל אם אני הסתגלתי למשהו, לדוגמא אני חי בהרים ובהתחלה היה קשה לנשום אבל אחר כך הסתגלתי והריאות שלי הותאמו לסביבה, כשהבן שלי יוולד גם לו יהיה קשה לנשום ואז הוא יסתגל, או שהוא ישר יקבל את הריאות שהסתגלו כבר?
 
עוד פעם. אתה לא שינית את הגנטיקה שלך בכך שהסתגלת. הדוגמה עם העשים יותר קלה. עש לא יכול לשנות את הצבע שלו( בדיוק כמו שאתה לא יכול לשנות תכונות מולדות מסוימות.) לעשים בצבע הבהיר היה יכולת השרדות נמוכה יותר ולכן הם לא שרדו. ככה שרק הגנים הכהים עברו לדורות הבאים עד רמה שהעשים הבהירים נדחקו כמעט לגמרי המין. http://upload.wikimedia.org/wikiped.../331px-Mutation_and_selection_diagram.svg.png
התמונה הזו רואים כביכול גם את ה"מוטציה" איך תכונה חדשה נכנסה למין. אבל הבנת את הרעיון
 
  • פותח/ת השרשור
  • #34
עוד פעם. אתה לא שינית את הגנטיקה שלך בכך שהסתגלת. הדוגמה עם העשים יותר קלה. עש לא יכול לשנות את הצבע שלו( בדיוק כמו שאתה לא יכול לשנות תכונות מולדות מסוימות.) לעשים בצבע הבהיר היה יכולת השרדות נמוכה יותר ולכן הם לא שרדו. ככה שרק הגנים הכהים עברו לדורות הבאים עד רמה שהעשים הבהירים נדחקו כמעט לגמרי המין. http://upload.wikimedia.org/wikiped.../331px-Mutation_and_selection_diagram.svg.png
התמונה הזו רואים כביכול גם את ה"מוטציה" איך תכונה חדשה נכנסה למין. אבל הבנת את הרעיון
אהההההההההההה אז כאילו אתה בעצם אומר שהעש הראשון לדוגמא נוצר לבן, הייתה להם הישרדות מעולה עם העצים, ואיפשהו נולד עש מוטציה [שהגנים לא עברו כמו שצריך] והוא היה שחור, והוא התרבה, ולאחר המהפכה התעשייתית העשים הלבנים היו חלשים וטרף קל כי לא הייתה להם הסוואה טובה אז רק השחורים שרדו וככה בעצם נשארו רק שחורים?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #36
אנחנו אפילו לא ממש מדברים על אבולוציה עכשיו שאני קורא על זה. קח. פה יש הסברים יותר ספציפים לתחום שדברנו עליו.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A1%D7%AA%D7%92%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%90%D7%91%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%AA
זזתי
תודה גבר, חידשת לי המון ועזרת לי להבין את זה הרבה יותר טוב 😃
 
אהההההההההההה אז כאילו אתה בעצם אומר שהעש הראשון לדוגמא נוצר לבן, הייתה להם הישרדות מעולה עם העצים, ואיפשהו נולד עש מוטציה [שהגנים לא עברו כמו שצריך] והוא היה שחור, והוא התרבה, ולאחר המהפכה התעשייתית העשים הלבנים היו חלשים וטרף קל כי לא הייתה להם הסוואה טובה אז רק השחורים שרדו וככה בעצם נשארו רק שחורים?

כן. אתה יכול לשנות את הגנטיקה שלך(שן הבן שלך) רק עם בת זוג. אתה יכול לשנות את הגנטיקה של האכלוסיה שלך בלא להעביר את הגנים שלך אלה עם האכלוסיה.
 
אבולוציה היא שינוי גנטי. אתה לא רואה שאין פה שום שינוי גנטי? לא אצלך, ולא אצל העשים שלך.

דווקא העשים והחזזיות הם דוגמא קלאסית לאבולוציה ,היתה שם ברירה טבעית מאוד חזקה הלוך וחזור.
 
את האמת שגם לי הייתה אחת על האצבע, יותר למטה מהמיקום שלך.
חתכתי אותה ותלשתי, לא נשארה צלקת וגם לא כאב יותר מידי.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית