הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

פיזיותרפיה לגב תחתון

  • פותח/ת השרשור talp
  • פורסם בתאריך

talp

משתמש משקיע
4,968
4,036
נק' מוניטין:
12,989
4,968
4,036
קאנטרי זכרון
אפשר איזה מאמר/אתר/סרטונים של איזה מישהו מוכר (עם שם עולמי) לגבי תרגילי פיזיותרפיה לגב תחתון?
יש יותר מידי אנשים שחושבים שהם מבינים משהו ומעלים מלא שטויות ליוטיוב... אני אשמח לאיזה סינון טוב, אם אתם מכירים...
 
חפש את מקאנזי מטוד זאת אחת השיטות הכי נחקרות לי זה הקל על כאבי הגב,אבל למה שלא תלך לאבחון של פיזיטרפיסט מוסמך שינחה אותך לבעיה הספציפית שלך?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #3
חפש את מקאנזי מטוד זאת אחת השיטות הכי נחקרות לי זה הקל על כאבי הגב,אבל למה שלא תלך לאבחון של פיזיטרפיסט מוסמך שינחה אותך לבעיה הספציפית שלך?
הייתי בפיזיותרפיה כזאת. חודש וחצי וכל מה שלימדו אותי זה למתוח את הגב החוצה ולשבת זקוף. זה לא עזר לי
אני מחפש פיזיותרפיה שמחזקת את כל השרירי גב תחתון עם תרגילים ולא מתיחות וגמישות שלא עזרו לי
 
הייתי בפיזיותרפיה כזאת. חודש וחצי וכל מה שלימדו אותי זה למתוח את הגב החוצה ולשבת זקוף. זה לא עזר לי
אני מחפש פיזיותרפיה שמחזקת את כל השרירי גב תחתון עם תרגילים ולא מתיחות וגמישות שלא עזרו לי

הבנתי,בכל אופן רק בריאות.
 
אם אתה רציני באמת, הספרים של סטיוארט מק'גיל (Stuart McGill) הם המקום הכי טוב להתחיל בו. ממליץ עליהם בחום.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #6
אם אתה רציני באמת, הספרים של סטיוארט מק'גיל (Stuart McGill) הם המקום הכי טוב להתחיל בו. ממליץ עליהם בחום.

יש צורך לחלק מוניטין למשתמשים אחרים לפני שיהיה ניתן לחלק שוב מוניטין ל-KD2.
תודה רבה אחי.
אני מתחיל לחפש סרטונים ביוטיוב, בקשר לספרים נראה לי יהיה דיי קשה להשיג..

אני אשמח לעוד הצעות אם מישהו אחר מכיר...
 
יש צורך לחלק מוניטין למשתמשים אחרים לפני שיהיה ניתן לחלק שוב מוניטין ל-KD2.
תודה רבה אחי.
אני מתחיל לחפש סרטונים ביוטיוב, בקשר לספרים נראה לי יהיה דיי קשה להשיג..

אני אשמח לעוד הצעות אם מישהו אחר מכיר...

א. הספרים של מקגיל אכן מומלצים , ואני יכול לרמוז שאת אחד מהם אפשר למצוא ברשת להורדה בחינם.
ב. אם אתה מעוניין בסרטונים , אתה יכול להתחיל במה שאני משתמש אצל מתחילים :


באופן כללי , אין איזה תרגיל "קסם" שמתאים לכולם , ומאוד רצוי להתאים את זה אישית על פי הסימפטומים והתנועות בהן מופיע הכאב.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • פותח/ת השרשור
  • #8
א. הספרים של מקגיל אכן מומלצים , ואני יכול לרמוז שאת אחד מהם אפשר למצוא ברשת להורדה בחינם.
ב. אם אתה מעוניין בסרטונים , אתה יכול להתחיל במה שאני משתמש אצל מתחילים :


באופן כללי , אין איזה תרגיל "קסם" שמתאים לכולם , ומאוד רצוי להתאים את זה אישית על פי הסימפטומים והתנועות בהן מופיע הכאב.


גם לך אני לא יכול להביא מוניטין, המון תודה!
רפרפתי קצת בסרטונים שלו ואני מסכים איתך שאין תרגיל קסם באמת. אבל הופנתי לפיזיותרפיה פעם אחת דרך אורתופד והיא הייתה ממש גרועה, בשבילי.
ככה שאני לא כ"כ יודע מה לעשות.
אם אתה יכול לעזור לי קצת אני אשמח.
הסימפטומים שלי הם כאלה:
*יש לי לחץ/כאב כאשר אני מתכופף כלפי מטה, או שאני מעלה את הברכיים כלפי החזה בשכיבה.
*בנוסף יש לי כאבים כאשר אני יושב הרבה(כואב במיוחד כשאני יושב באוטו קטן פרייבט, פחות כואב בכסא מחשב או בכסא בטנדר כמו שיש לי בעבודה).
*וגם היו לי כאבים כשישנתי על מזרן רך יחסית, כרגע אני ישן על מזרון ממש קשה ואני מרגיש הקלה, עדיין לא יכול להגיד אם זה רק מקל או שזה משפר כי אני ישן עליו פחות משבוע.
*לבסוף יש לי כאבים בביצוע סקוואט(במיוחד עם משקל) וכאשר אני רץ ריצות ארוכות גבוהות(למשל 5-6 ק"מ כפול 3 פעמים בשבוע).

הקלות:
* בתנועה הפוכה מכיפוף הגב, זאת אומרת כשאני מקשית את הגב אחורה, למשל בלחיצת חזה של ליפטרים.
* בעמידה
* בשחייה (אני שחיין גרוע אז אני שוחה גג 3 בריכות ואני מת)
* מידי פעם יש הקלה מינורית כשאני ישן על משטח קשה (מזרון או ציפוי גומי כמו שיש בחדרי כושר).

אני מזכיר שהכאבים התחילו בסקוואט כבד(110 קילו) כשעליתי מהתחתית של הסקוואט(low bar) נעזרתי בגב התחתון ומשכתי את התחת החוצה.

כרגע כל מה שאני רוצה זה לעשות תרגילי פיזיותרפיה בשביל לחזק את השרירים המייצבים ולהוריד לחץ מהגב, לא כמו שיטת מקנזי שבגדול אומרת לך לשמור על תנועות נכונות ולעשות מתיחה הפוכה לכאבים, אני רוצה לאמן את הגב התחתון לעמוד בעומסים בנוסף להכל.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
גם לך אני לא יכול להביא מוניטין, המון תודה!
רפרפתי קצת בסרטונים שלו ואני מסכים איתך שאין תרגיל קסם באמת. אבל הופנתי לפיזיותרפיה פעם אחת דרך אורתופד והיא הייתה ממש גרועה, בשבילי.
ככה שאני לא כ"כ יודע מה לעשות.
אם אתה יכול לעזור לי קצת אני אשמח.
הסימפטומים שלי הם כאלה:
*יש לי לחץ/כאב כאשר אני מתכופף כלפי מטה, או שאני מעלה את הברכיים כלפי החזה בשכיבה.
*בנוסף יש לי כאבים כאשר אני יושב הרבה(כואב במיוחד כשאני יושב באוטו קטן פרייבט, פחות כואב בכסא מחשב או בכסא בטנדר כמו שיש לי בעבודה).
*וגם היו לי כאבים כשישנתי על מזרן רך יחסית, כרגע אני ישן על מזרון ממש קשה ואני מרגיש הקלה, עדיין לא יכול להגיד אם זה רק מקל או שזה משפר כי אני ישן עליו פחות משבוע.
*לבסוף יש לי כאבים בביצוע סקוואט(במיוחד עם משקל) וכאשר אני רץ ריצות ארוכות גבוהות(למשל 5-6 ק"מ כפול 3 פעמים בשבוע).

הקלות:
* בתנועה הפוכה מכיפוף הגב, זאת אומרת כשאני מקשית את הגב אחורה, למשל בלחיצת חזה של ליפטרים.
* בעמידה
* בשחייה (אני שחיין גרוע אז אני שוחה גג 3 בריכות ואני מת)
* מידי פעם יש הקלה מינורית כשאני ישן על משטח קשה (מזרון או ציפוי גומי כמו שיש בחדרי כושר).

אני מזכיר שהכאבים התחילו בסקוואט כבד(110 קילו) כשעליתי מהתחתית של הסקוואט(low bar) נעזרתי בגב התחתון ומשכתי את התחת החוצה.

כרגע כל מה שאני רוצה זה לעשות תרגילי פיזיותרפיה בשביל לחזק את השרירים המייצבים ולהוריד לחץ מהגב, לא כמו שיטת מקנזי שבגדול אומרת לך לשמור על תנועות נכונות ולעשות מתיחה הפוכה לכאבים, אני רוצה לאמן את הגב התחתון לעמוד בעומסים בנוסף להכל.

לפי מה שאתה מתאר , נשמע ששיטת מקנזי יכולה להתאים לך מאוד. טופלת בשיטת מקנזי? כי מקנזי זה לא רק תנועות פשיטה של הגב שאתה עושה לבד כמו בסרטון המצורף. פיזיותרפיסטים שמתמחים בשיטה לא עברו קורס שלם בשביל ללמד אותך איך לעשות 2-3 תרגילי פשיטת גו.



תראה , אתה מתאר את אותם כאבים מהם אני סבלתי במשך שנתיים. החדשות הטובות הן שזה עובר. החדשות הפחות טובות הן שזה לוקח זמן.
ההמלצות הכי טובות שלי הן להמשיך להיות פעיל , להכיר את כל התרגילים או התנועות/תנוחות שגורמות לך לכאב וללמוד איך לנטרל אותם (לדוג' , אם ישיבה רציפה ארוכה גורמת לכאבים ,אז להשתדל ולקום כל רבע שעה - עשרים דקות , לשנות תנוחה בתוך הכסא וכו') , להוריד משקלים בכל התרגילים שמערבים את הגב התחתון , וכמו שמקגיל מציין , לעבוד יותר על סבולת השרירים בגב מאשר על כוח.

הכאב עצמו בסוגי פגיעות כאלו הוא נושא בעייתי , כיוון שלמעשה , ממה שאנחנו יודעים רוב התהליכים הדלקתיים בעקבות פריצות דיסק אמורים לעבור בתקופה של עד 3 חודשים מרגע הפגיעה. הסיבה שהכאבים הללו נמשכים מעבר ל 3 חודשים (ואצל אנשים מסויימים עלולים להפוך לכרוניים) היא מהסיבה שמסלולי הכאב משתנים בעקבות הפגיעה , והנוזיספטורים (הרצפטורים של הכאב) הופכים להיות רגישים יותר , כך שגם תנועות שבדרך כלל לא אמורות לכאוב (כמו שיעול , הרמה של רגל , תנועות משולבות של כיפוף ורוטציה) גורמות כעת לכאב.
צירפתי סרטון של 5 דקות שמתייחס לנקודות הללו ברשימה שמופיעה בראש הפורום , אתה מוזמן לראות אותו.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • פותח/ת השרשור
  • #10
לפי מה שאתה מתאר , נשמע ששיטת מקנזי יכולה להתאים לך מאוד. טופלת בשיטת מקנזי? כי מקנזי זה לא רק תנועות פשיטה של הגב שאתה עושה לבד כמו בסרטון המצורף. פיזיותרפיסטים שמתמחים בשיטה לא עברו קורס שלם בשביל ללמד אותך איך לעשות 2-3 תרגילי פשיטת גו.



תראה , אתה מתאר את אותם כאבים מהם אני סבלתי במשך שנתיים.החדשות הטובות הן שזה עובר. החדשות הפחות טובות הן שזה לוקח זמן.
ההמלצות הכי טובות שלי הן להמשיך להיות פעיל , להכיר את כל התרגילים או התנועות/תנוחות שגורמות לך לכאב וללמוד איך לנטרל אותם (לדוג' , אם ישיבה רציפה ארוכה גורמת לכאבים ,אז להשתדל ולקום כל רבע שעה - עשרים דקות , לשנות תנוחה בתוך הכסא וכו') , להוריד משקלים בכל התרגילים שמערבים את הגב התחתון , וכמו שמקגיל מציין , לעבוד יותר על סבולת השרירים בגב מאשר על כוח.

הכאב עצמו בסוגי פגיעות כאלו הוא נושא בעייתי , כיוון שלמעשה , ממה שאנחנו יודעים רוב התהליכים הדלקתיים בעקבות פריצות דיסק אמורים לעבור בתקופה של עד 3 חודשים מרגע הפגיעה. הסיבה שהכאבים הללו נמשכים מעבר ל 3 חודשים (ואצל אנשים מסויימים עלולים להפוך לכרוניים) היא מהסיבה שמסלולי הכאב משתנים בעקבות הפגיעה , והנוזיספטורים (הרצפטורים של הכאב) הופכים להיות רגישים יותר , כך שגם תנועות שבדרך כלל לא אמורות לכאוב (כמו שיעול , הרמה של רגל , תנועות משולבות של כיפוף ורוטציה) גורמות כעת לכאב.
צירפתי סרטון של 5 דקות שמתייחס לנקודות הללו ברשימה שמופיעה בראש הפורום , אתה מוזמן לראות אותו.


שוב פעם תודה רבה לך...
עכשיו באמת ב10 דקות קריאה וצפייה בסרטון עזרת לי יותר מב6 מפגשי פיזיותרפיה ושני אימיילים שהיו לי עם הפיזיותרפיסטית. כן זה היה בשיטת המקנזי, וכל מה שלמדתי היה פשיטה של הגב בעמידה, ולאחר מכן בשכיבה כמו בסרטון שהבאת. היא אמרה לי לעשות 10 חזרות 5 פעמים ביום.
לפעמים זה רק מכאיב בגב התחתון, ולפעמים אני מרגיש שזה מותח לי את הזוקפי גב ככה שאני לא יודע כמה זה יעיל.
חוץ מזה ומישיבה נכונה לא למדתי אצלה כלום לצערי.
בגלל זה אני מחפש שיטות אימון כמו שרשמת שיתנו לי כוח בגב וסיבולת בשרירים.
הסרטון של ה 5 דקות עזר לי להבין פחות או יותר, אני יודע שאני קצת יותר דיכאוני בעקבות הכאבי גב שנמשכים כבר שנה(עם הפסקה באמצע של 3-4 חודשים) אבל עדיין אני לא רואה פיתרון באופק.
הכל נשלל לי מבחינת רנטגן ומיפוי עצמות ואין לי הקרנות לרגליים ככה גם אם זה פציעה בחוליות אז זה לא פריצת דיסק אלא משהו קטן יותר אם בכלל יש משהו בחוליות.
והאורח חיים שלי יחסית לחוץ ועוד מעט אני מתחיל ללמוד לפסיכומטרי(לחץ והרבה ישיבה על כיסא לצורך למידה) ככה שזה לא יקל עליי.
אני רוצה לעבוד על הגב חזק ולהרגיש שאני עובד וזה מקל עליי כדי שזה יתן לי מוטיבציה ותקווה שזה יסתדר כי כבר דיי התייאשתי.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
עכשיו באמת ב10 דקות קריאה וצפייה בסרטון עזרת לי יותר מב6 מפגשי פיזיותרפיה ושני אימיילים שהיו לי עם הפיזיותרפיסטית. שים) אבל עדיין אני לא רואה פיתרון באופק.
אני מאחל לך בהצלחה רבה, אבל כדאי שתשים לב למה שהוא אומר שם, בסוף: http://www.youtube.com /watch?feature=player_embedded&v=wBOp-ugJbTQ#t=130s שזה, בתרגום מקורב לעברית: "הדבר העיקרי שיש לזכור בקשר לשיטת מקנזי הוא שהתרגילים תוכננו באופן ספציפי ללקוחות עם פריצת דיסק וכאב מקרין לרגליים". נראה לי שהסימפטומים שתארת לא כוללים אותך באוכלוסיית היעד.

בניגוד ליוני ולאחרים בפורום אני לא איש מקצוע ואין לי שום סיבה לחלוק על המקצועיות שלהם, אבל קבלת ייעוץ רפואי באינטרנט היא עסק מסוכן. משום מה לא מזכירים מספיק את העובדה העצובה שתרגילים לא מתאימים או כאלה שמבוצעים לא נכון עלולים להחמיר את המצב במקום לשפר אותו.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #12
אני מאחל לך בהצלחה רבה, אבל כדאי שתשים לב למה שהוא אומר שם, בסוף: http://www.youtube.com /watch?feature=player_embedded&v=wBOp-ugJbTQ#t=130s שזה, בתרגום מקורב לעברית: "הדבר העיקרי שיש לזכור בקשר לשיטת מקנזי הוא שהתרגילים תוכננו באופן ספציפי ללקוחות עם פריצת דיסק וכאב מקרין לרגליים". נראה לי שהסימפטומים שתארת לא כוללים אותך באוכלוסיית היעד.

בניגוד ליוני ולאחרים בפורום אני לא איש מקצוע ואין לי שום סיבה לחלוק על המקצועיות שלהם, אבל קבלת ייעוץ רפואי באינטרנט היא עסק מסוכן. משום מה לא מזכירים מספיק את העובדה העצובה שתרגילים לא מתאימים או כאלה שמבוצעים לא נכון עלולים להחמיר את המצב במקום לשפר אותו.

את זה תסביר לפיזיותרפיסטית שלי שישר אמרה יש לך כנראה התחלה של בקע/בלט דיסק...
לעומתה 3 אורתופדים אמרו שיש לי דלקת בשרירים או משהו בסגנון, איך אפשר להתאים פיוזתרפיה כזאת אם לא בטוחים במה שיש לי?

אני מסכים איתך שזה לא כזה טוב לקבל עצות באינטרנט אבל ניסיתי 3 אורתופדים, חודש וחצי פיוזתרפיה, רנטגן ומיפוי עצמות שלא עזרו ואני כבר נואש.
אני מנסה כל הזמן משהו אחר ורואה אם הוא עוזר או לא.
ואני לא חושב שתרגילים לחיזוק הגב תחתון(לאוו דווקא כוח עם התנגדות אלא יותר סיבולת) לא יכולים להזיק, במיוחד שאם התרגיל עצמו יתחיל להכאיב אני מיד מפסיק אותו.
 
את זה תסביר לפיזיותרפיסטית שלי שישר אמרה יש לך כנראה התחלה של בקע/בלט דיסק...
לעומתה 3 אורתופדים אמרו שיש לי דלקת בשרירים או משהו בסגנון, איך אפשר להתאים פיוזתרפיה כזאת אם לא בטוחים במה שיש לי?

אני מסכים איתך שזה לא כזה טוב לקבל עצות באינטרנט אבל ניסיתי 3 אורתופדים, חודש וחצי פיוזתרפיה, רנטגן ומיפוי עצמות שלא עזרו ואני כבר נואש.
אני מנסה כל הזמן משהו אחר ורואה אם הוא עוזר או לא.
ואני לא חושב שתרגילים לחיזוק הגב תחתון(לאוו דווקא כוח עם התנגדות אלא יותר סיבולת) לא יכולים להזיק, במיוחד שאם התרגיל עצמו יתחיל להכאיב אני מיד מפסיק אותו.
תעשה מה שנראה לך ותהיה בריא. את התסכול שלך אני מבין מאד, אני סובל מכאבי גב תחתון כבר שנים וגם אני לא קיבלתי עזרה מרופאים ופיזיותרפיסטים למכביר אצלם ביקרתי. התרגיל שהודגם בסרטון לא עסק בחיזוק שרירים אלא ביצירת לחץ ממוקד על החוליות והדיסקים. הנסיון האישי שלי (כמובן שהוא לא בהכרח רלבנטי לך) הוא שתרגילים מסויימים בסגנון הזה גרמו לי לכאבים לאחר כמה שעות. אתה מכיר את זה, שהכאב מתחיל בתחושה עמומה של חוסר נוחות ואתה מוצא את עצמך מחליף תנוחה על הכסא כל דקה... ולמחרת בבוקר אתה בקושי יכול לקום מהמיטה? אז זהו. אגב, אני מכיר כמה וכמה אנשים שגומרים את ההלל על שיטת אלכסנדר, כך שאם אתה מוכן להשקיע זמן וכסף אולי שווה לך לנסות (לי היא לא עזרה).
 
אני מאחל לך בהצלחה רבה, אבל כדאי שתשים לב למה שהוא אומר שם, בסוף: http://www.youtube.com /watch?feature=player_embedded&v=wBOp-ugJbTQ#t=130s שזה, בתרגום מקורב לעברית: "הדבר העיקרי שיש לזכור בקשר לשיטת מקנזי הוא שהתרגילים תוכננו באופן ספציפי ללקוחות עם פריצת דיסק וכאב מקרין לרגליים". נראה לי שהסימפטומים שתארת לא כוללים אותך באוכלוסיית היעד.

בניגוד ליוני ולאחרים בפורום אני לא איש מקצוע ואין לי שום סיבה לחלוק על המקצועיות שלהם, אבל קבלת ייעוץ רפואי באינטרנט היא עסק מסוכן. משום מה לא מזכירים מספיק את העובדה העצובה שתרגילים לא מתאימים או כאלה שמבוצעים לא נכון עלולים להחמיר את המצב במקום לשפר אותו.

היי,
נכון שאחד הרעיונות המרכזיים במקנזי הוא סנטריליזציה של הכאב (להביא את הכאב לאזור הגב בלבד ולטפל בו שם) , אך המטרה העיקרית היא הקלה של הכאב באופן כללי - גם אם הכאב הוא בגב בלבד.
דווקא לפי תיאור הסימפטומים (בצירוף נתוני הגיל ואופי האימונים) פותח השרשור כן מתאים לפתולוגיה של פריצת/בלט דיסק. מן הסתם (וכמו שמצוין בבירור בראש הפורום) אף אחד כאן לא נותן אבחנות רפואיות , והייעוץ כאן אינו בא להחליף ייעוץ מאיש מקצוע רפואי.

בניגוד למה שציינת , אני לא איש מקצוע (אני מתייחס למקצוע רפואי , לא "מדריך חדר כושר" שהמונח מקצוע מאוד נתון בספק לגביו) , ואני לא חושב שיש כאן בעלי מקצוע רפואי בפורום. ללא קשר , גם אם היה , במצבים מהסוג שהובא כאן , בדיקה גופנית קלינית היא הכרחית , ואבחנות באינטרנט אינן רלוונטיות.

בכל אופן , לאחר שכבר הסביר כי ראה 3 אורטופדים ועבר טיפול פיזיותרפי (כך שמצבים של "דגלים אדומים" נבדקו ונשללו) , לעניות דעתי , הבעיה העיקרית של פותח השרשור היא לא האבחנה בהאם מדובר בבלט/פריצה/בעיה במבנה הגרמי של חוליה , אלא בדרך ההתמודדות עם הכאב ועם הרצון לחזור לאימונים.
כאן , עצות באינטרנט (כמובן שצריך לדעת כיצד לסנן את שלל העצות) דווקא יכולות להיות שימושיות , כיוון שהראיה של אורטופדים (בהכללה גסה כמובן של אורטופדים בקהילה) בנושא פעילות גופנית היא ראיה צרה מאוד. גם החינוך לגבי דרכי ההתמודדות עם הכאב לוקים בחסר (כאן אגב , נכנס התפקיד המכריע של פיזיותרפיסטים).

כמו כן , אין יותר מדי תרגילים שיכולים "להחמיר את המצב" , והבחור מאוד מודע לעצמו גופנית , כך שלא הייתי דואג יותר מדי בנושא הזה.
 
גם להערה של יהושוע וגם להסבר של יוני יש מקום חשוב בדיון.
ואני מחזק את יוני בקשר לאופי הייעוץ שניתן פה.
(ולגבי הספר של מקגיל, לדעתי רק המהדורה הראשונה של LBD ברשת בחינם, ולא השנייה)

ולך טל, כבר בדיון קודם בנושא הסברתי לך מהו המסלול שמישהו רציני שבאמת באמת רוצה לסיים את הסיפור עושה.
בוא נעבור על זה -

1. הולך לרופאים הטובים ביותר במדינה (וזה אפילו לא יקר) ונעזר בהם בכדי לקבל את האבחנה הטובה ביותר שהם יודעים לתת (שלרוב כוללת CT או MRI).
2. מצטייד בידע הטוב ביותר שקיים - הספר של מקגיל עולה 90-100 דולר כולל משלוח (ויהיה פה בארץ עוד שבועיים וחצי).
3. מפסיק עם כפיפות בטן וריצה ועושה את תרגילי הזוקפים והבטן בעמוד שדרה נייטרלי בלבד. בכלל - עמוד שדרה נייטרלי הוא שם המשחק והוא אמור להיות המטרה שלך כל היום.
את הריצה עדיף שתחליף שחייה או הליכה בים או סלד. ותרגילי זוקפים טובים זה לדוגמא דדליפט קל מבלוקים מוגבהים. כל התרגילים שתעשה תלויים בבעיה שקיימת אצלך, וכרגע היא לא מאובחנת ולכן לא ארחיב.
4. משקיע בתרגילי לטיסימוס שלא מערבים גב תחתון - הכי טובים הם מתח וחתירה בTRX, עזר מאוד לכל מי שהמלצתי לו, וזאת המלצה ישר ממק'גיל.
5. אוכל מספיק חלבון (1.5 ק"ג גוף ומעלה) ומספיק קלוריות בכלל.
6. מפסיק לעשן במיידי אם אתה מעשן.
7. אני לקחתי ויטמין C, קומפלקס B, מולטי מינרל (סידן מגנזיום אבץ), D , ואומגה 3, לא יודע מי מהם עזר, אם בכלל, אבל העסק עבר.
אולי שווה גם לנסות סוג של "מגה גלופלקס" (לכל חברת תוספים יש את המותג שלה של אותו המוצר).
8. decompression - אם עוזר לך....על הכיפאק. מנוחות בשכיבה כשאפשר במהלך היום יכולות לעזור.

אני בטח אחשוב על עוד דברים. אבל זה העיקר.
בהצלחה.
 
גם להערה של יהושוע וגם להסבר של יוני יש מקום חשוב בדיון.
תודה. ותודה על מה שכתבת, אני אשאב משם כמה רעיונות לנסות על עצמי (גם אני סובל מכאבי גב תחתון). מגה גלופלקס הומלץ לי בשעתו ע"י מישהו שלטענתו הועיל לו מאד. בדקתי וראיתי שאין שום לכך שום הצדקה מחקרית (לפחות לגבי מה שקורה in vivo) אבל ירשתי ממנו קופסה מלאה ולכן ניסיתי בכל זאת. לא הבחנתי בשום השפעה ואחרי חודשיים נמאס לי.

הערה קטנה אחת: בימים בהם הגב ממש בעייתי סטפר עדיף על הליכה רגילה כי הרגליים כלל אינן מתנתקות מהמשטח כך שהלחץ על החוליות אחיד ואין בו את הפיקים שיש בהליכה כשהעקב פוגש בקרקע (שלא לדבר על ריצה).
 
לגבי מגה גלופלקס, לא העמקתי במחקרים, החברות אוהבות לצטט מחקרים מאיכות שלא ידועה לי, שמראים עליונות על פני NSAIDS.
אני מכיר כאלו שזה עזר להם וכאלו שזה לא עזר להם, ומדיבור עם פיזיותרפיסטים ואורטופדים....עולה בערך ש1 מ-3 חוזר עם תגובה חיובית (בין אם פלצבו או לא).
כדורים של מותג שמתומחר יותר הגיונית מ"מגה גלופלקס" עולים בערך 60 ש"ח לחודש ואתה אמור לראות שיפור תוך 3-4 חודשים.
אז אולי זה כן שווה ניסיון.

אין לי ניסיון עם סטפר, אני אעביר את זה הלאה ונראה מה התגובה.
תודה.
 
גם להערה של יהושוע וגם להסבר של יוני יש מקום חשוב בדיון.
ואני מחזק את יוני בקשר לאופי הייעוץ שניתן פה.
(ולגבי הספר של מקגיל, לדעתי רק המהדורה הראשונה של LBD ברשת בחינם, ולא השנייה)

ולך טל, כבר בדיון קודם בנושא הסברתי לך מהו המסלול שמישהו רציני שבאמת באמת רוצה לסיים את הסיפור עושה.
בוא נעבור על זה -

1. הולך לרופאים הטובים ביותר במדינה (וזה אפילו לא יקר) ונעזר בהם בכדי לקבל את האבחנה הטובה ביותר שהם יודעים לתת (שלרוב כוללת CT או MRI).
2. מצטייד בידע הטוב ביותר שקיים - הספר של מקגיל עולה 90-100 דולר כולל משלוח (ויהיה פה בארץ עוד שבועיים וחצי).
3. מפסיק עם כפיפות בטן וריצה ועושה את תרגילי הזוקפים והבטן בעמוד שדרה נייטרלי בלבד. בכלל - עמוד שדרה נייטרלי הוא שם המשחק והוא אמור להיות המטרה שלך כל היום.
את הריצה עדיף שתחליף שחייה או הליכה בים או סלד. ותרגילי זוקפים טובים זה לדוגמא דדליפט קל מבלוקים מוגבהים. כל התרגילים שתעשה תלויים בבעיה שקיימת אצלך, וכרגע היא לא מאובחנת ולכן לא ארחיב.
4. משקיע בתרגילי לטיסימוס שלא מערבים גב תחתון - הכי טובים הם מתח וחתירה בTRX, עזר מאוד לכל מי שהמלצתי לו, וזאת המלצה ישר ממק'גיל.
5. אוכל מספיק חלבון (1.5 ק"ג גוף ומעלה) ומספיק קלוריות בכלל.
6. מפסיק לעשן במיידי אם אתה מעשן.
7. אני לקחתי ויטמין C, קומפלקס B, מולטי מינרל (סידן מגנזיום אבץ), D , ואומגה 3, לא יודע מי מהם עזר, אם בכלל, אבל העסק עבר.
אולי שווה גם לנסות סוג של "מגה גלופלקס" (לכל חברת תוספים יש את המותג שלה של אותו המוצר).
8. decompression - אם עוזר לך....על הכיפאק. מנוחות בשכיבה כשאפשר במהלך היום יכולות לעזור.

אני בטח אחשוב על עוד דברים. אבל זה העיקר.
בהצלחה.

ואני אחלוק על חלק מהדברים שנאמרו כאן.
1. אני לא חושב שאחרי ביקור אצל 3 אורטופדים , ביקור אצל אורטופד נוסף יתרום משהו. אורטופד טוב רלוונטי בעיקר במקרים שיש צורך להתערבות כירורגית או במידה וקיים טיפול רפואי יחודי שהאורטופד מבצע (טיפול שגם מוכח מחקרית , ולא מתבסס על שיווק טוב).
2. לגבי הספר של מקגיל - הוא ספר בהחלט טוב למידע ביומכני , ולאופציות של תרגילים , אבל המחקרים האחרונים מדברים על כך שהקשר בין ביומכניקה לקויה לכאבים הוא לא קשר ישיר.
3. אין מחקרים שמצביעים על קשר ישיר בין חולשת שרירי ליבה/זוקפי גו לכאבי גב. אך חיזוק שרירים , בדגש על סיבולת , הוא רעיון שכדאי לנסות.
4. חלבון , ויטמינים ותוספים למיניהם זה אחלה בהקשר התזונתי , אבל אין להם , ככל הידוע לי , שום השפעה על כאב. כולם מכירים גם את התביעות כנגד החברה שמייצרת את ה"מגה גלופלקס" בשל חוסר היעילות שלו.



5.
 
1. ביקור אצל אורטופדים כלליים כאלו של קופת החולים באמת לא תורם שום דבר.
אין לו שום אבחנה, רק רנטגן תקין ומיפוי עצמות תקין, למיטב זכרוני.
איך אמורים לטפל בו בצורה המיטבית?

2. הספרים (והדעות) של מקגיל לא מושלמים. אבל מה האלטרנטיבות שלך למקור טוב יותר ? כזה שיכול לספר את הסיפור של פציעות גב בצורה יותר כוללת...להעביר טוב יותר את העקרונות של השיקום...? (מי שמתעניין ימצא גם את הספר הזה מרתק )

3. אנחנו באמת צריכים את הגב המחקרי שיקשר בין עוצמת שרירי הגב/ליבה לעובדה ש....
אם לבחור אין שום דבר קטסטרופלי בCT/MRI (ע"ע סעיף 1) , שיכנס מתחת למוט, בתרגילים המרכזיים, בעמוד שדרה נייטרלי, טכניקה טובה, ובמשקל נוצה.
ויתחיל להתקדם משם ככל שהוא יכול ?!

4. אין ניסיון תזונתי להשפיע על הכאב, ההמלצות התזונתיות שכתבתי נועדו באופן מאוד כללי לתת בוסט לכל תהליך התיקון ובנייה של רקמות. ולא המצאתי אותם, זה הכל המלצות שדגתי מספרות יותר מעשית ופחות מחקרית.
אם הוא מנסה להחלים מפציעה כדאי לו מאוד לייצר סביבה אנאבולית מובהקת, גם לזה אנחנו צריכים מחקר או שזה מסוג הדברים שהיגיון בריא מספיק בשבילם?
 
1. ביקור אצל אורטופדים כלליים כאלו של קופת החולים באמת לא תורם שום דבר.
אין לו שום אבחנה, רק רנטגן תקין ומיפוי עצמות תקין, למיטב זכרוני.
איך אמורים לטפל בו בצורה המיטבית?

2. הספרים (והדעות) של מקגיל לא מושלמים. אבל מה האלטרנטיבות שלך למקור טוב יותר ? כזה שיכול לספר את הסיפור של פציעות גב בצורה יותר כוללת...להעביר טוב יותר את העקרונות של השיקום...? (מי שמתעניין ימצא גם את הספר הזה מרתק )

3. אנחנו באמת צריכים את הגב המחקרי שיקשר בין עוצמת שרירי הגב/ליבה לעובדה ש....
אם לבחור אין שום דבר קטסטרופלי בCT/MRI (ע"ע סעיף 1) , שיכנס מתחת למוט, בתרגילים המרכזיים, בעמוד שדרה נייטרלי, טכניקה טובה, ובמשקל נוצה.
ויתחיל להתקדם משם ככל שהוא יכול ?!

4. אין ניסיון תזונתי להשפיע על הכאב, ההמלצות התזונתיות שכתבתי נועדו באופן מאוד כללי לתת בוסט לכל תהליך התיקון ובנייה של רקמות. ולא המצאתי אותם, זה הכל המלצות שדגתי מספרות יותר מעשית ופחות מחקרית.
אם הוא מנסה להחלים מפציעה כדאי לו מאוד לייצר סביבה אנאבולית מובהקת, גם לזה אנחנו צריכים מחקר או שזה מסוג הדברים שהיגיון בריא מספיק בשבילם?

1. אתה מצפה שאחרי שנה מרגע תחילת הכאבים , אחרי בדיקות ההדמיה שהוא ביצע , ובדיקות של 3 אורטופדים ופיזיותרפיסטית הוא יבוא לאורטופד "תותח" ויקבל אבחנה חדשה וקסומה של בעיה מכנית כזאת או אחרת? אם כן , אז צר לי לאכזב אותך , זה לא יקרה.

2. שוב , הספרים של מקגיל הם סבבה , א-ב-ל , מקגיל הוא איש ביומכניקה , ולא כאב. אם אתה רוצה ספרים על כאב ואיך הוא עובד , אין לי בעיה להביא פה רשימה.

3. לא הבנתי מה ניסית לומר בסעיף הזה. אשמח להבהרה.

4. כאן בדיוק הטעות שלך. הנסיון שלך לקשר בין פגיעה רקמתית לכאב שהוא מרגיש שנה אחרי. אם היה מדובר בקרע כלשהו בשריר שקרה לפני יומיים, אז רעיון האנבוליזם היה אולי רלוונטי. אבל הכאב המתואר רחוק מאוד מזה.

וכן , ה"הגיון הבריא" לא עובד כאן , כיוון שכאב כרוני לא עובד באותו דרך כששם שכאב אקוטי עובד.
 
נערך לאחרונה:
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית