ייעוץ סקוואט עם דאמבלים VS מכרעים

[Sherif]

שלום לכולם.
רציתי לדעת מה עדיף:
סקוואט עם דאמבלים(אני יכול או עם דאמבלים ביד או עם משקל גוף) או לאנצ'ים(מכרעים) עם דאמבלים ביד.

אני שואל כיוון שאני נוטה להעדיף דאמבלים, כיוון שאני מרגיש שהטכניקה שלי בסקוואט עם דאמבל לא טובה. האם יש הבדל גדול? תודה רבה.

 

[shahar18]

אני לא מתעלם מעובדות אני מתעלם מטענות חסרות ביסוס.
כשיהיה לך ביסוס והפניה למחקרים אשקול את עמדתי.
ובבקשה אל תביא לי מחקרים שאינם רלוונטים לנושא. השאלה כאן היא מאוד ממוקדת. השפעת חדר כושר מול אימונים במשקולות בבית על קבוצת מתאמנים מתחילים כאשר אין בינהם הבדלי תזונה או הבדלים אחרים. ואם אין מחקר כזה אז צר לי לבשר לך העמדה שלך היא בגדר השערה בלבד.

ויותר מכך, אני מכיר הרבה אנשים שמתאמנים בבית, ללא מכון כושר והם מגיעים לתוצאות מרשימות.

אנחנו מביאים לך עובדות אז אתה מחפש מחקרים? זה כמו שאני יגיד לך שמי שרוצה לעלות במשקל צריך להיות במאזן קלורי חיובי, שזאת עובדה, ואתה תסרב להאמין רק אם אני יביא מחקר ..

בוא רגע תתייחס אך ורק למשפט שאני אכתוב עכשיו, ותגיד לי מה אתה חושב:
"על מנת לראות תוצאות מתאמן חייב שתהיה לו היכולת להתקדם, ככל שההתקדמות תהיה מהירה יותר השינוי יהיה מהיר יותר"

אחרי שהגבת על המשפט הזה, אבקש שתגיב גם על המשפט הזה: (בלי לעשות קישור ביניהם, תענה בבקשה על שני המשפטים בנפרד)
"אם לא אבצע את ההתקדמות הכי מהירה שאני יכול בתור מתאמן, אני בעצם מבזבז זמן"

 

[David999]

וזה שורש הבעיה בויכוח הזה...
אתה והבחור השני לא טענתם שמי שיתאמן בבית יגיע לתוצאות פחות טובות באותו פרק זמן שזו הפואנטה שאתה מנסה להעביר עכשיו.
התגובות שמסרתם מקודם היו פסילה מוחלטת מכל וכל של מי שבוחר להתאמן בבית עם משקולות וספה.


אם תסתכל בהודעותי אתה תראה שכתבתי כמה פעמים שלא הייתי מעלה את הנקודות הללו אם הייתה מוצגת עמדה "אתה יכול להתאמן בבית אך במכון כושר תוכל להשיג תוצאות טובות יותר באותו פרק זמן".

מעבר לזה, הרשה לי לציין כי מאמן כושר שמזלזל במתאמנים מתחילים וקובע שאישה ממוצעת יכולה להרים מוט 20 ק"ג ולעשות איתו תרגילים... הוא מאמן שצריך לחזור לספסל הלימודים. זה ששריר יכול להרים 20 ק"ג לא אומר שהוא צריך להרים 20 ק"ג. זה בדיוק ההבדל בין מתאמן מנוסה וותיק למתאמן מתחיל. למתאמן מתחיל אין מפרקים חזקים וזה שהשריר שלו יכול להרים 20 ק"ג בתרגיל הראשון לא אומר שהוא צריך להרים 20 ק"ג בתרגיל הראשון. זה בהחלט יכול לגרום לפציעות.
מעבר לזה, אולי אתם חיים רק לצד אנשים ספורטיבים אז זה מעיב על ההסתכלות שלכם לגבי האוכלוסיה הכללית.
לומר משפט שאישה ממוצעת יכולה לעשות תריגלים עם מוט 20 ק"ג זה אחד החירטטים הכי גדולים שמאמן יכול לומר. ותגובה כזאת מחזיקה מאחוריה נסיון להעליב ולפגוע ולא לשרת פואנטה מסוימת.


לומר שב 5 חודשים של SS אדם יגיע להרים 130 ק"ג, זה חירטוט עוד יותר גדול.
אתם מסתכלים על אנשים כאילו מרגע שהחם מחליטים להתאמן הם יהפכו לאלופים אולימפים.
אתם טוענים שיש לכם אלפי לקוחות, בואו תספרו לנו כמה לקוחות שלכם אחרי 5 חודשים של SS הגיעו להרים 130 ק"ג. והרשה לי להזכיר שהדיון הזה עוסק במתאמנים מתחילים ושים לב שפותח הדיון ציין שהוא קנה סט של 20 ק"ג אז כנראה שהוא גם לא מרים 10 ק"ג בתור התחלה. או שאולי כשאומרים מתאמן מתחיל אתה חושב מינימום על אדם עם 9%

אני מתנצל אם זה נשמע מתלהם, אבל כשמאמנים אומרים דברים שכאלה אני לא יכול שלא לתהות לגבי המקצועיות שלהם וזו בדיוק הסיבה שאני מבקש לראות מחקרים שתומכים בעמדה שהם מציגים.

על מאזן קלורי חיובי לא יהיה לך ויכוח כי זה משהו ידוע שהוצג בעשרות מחקרים קודמים. כשלא ידעתי זאת הלכתי ובדקתי את זה. ואני חושב שאין שום דבר פסול בלשאול מאמן מה עומד מאחורי הדברים שהוא אומר. במדינה שבה יש כל כך הרבה בורות בכל כך הרבה תחומים זה מצויין שאנשים מבקשים לדעת מהי רמת האמינות של המידע שמוסרים להם.

 

[shahar18]

וזה שורש הבעיה בויכוח הזה...
אתה והבחור השני לא טענתם שמי שיתאמן בבית יגיע לתוצאות פחות טובות באותו פרק זמן שזו הפואנטה שאתה מנסה להעביר עכשיו.
התגובות שמסרתם מקודם היו פסילה מוחלטת מכל וכל של מי שבוחר להתאמן בבית עם משקולות וספה.


אם תסתכל בהודעותי אתה תראה שכתבתי כמה פעמים שלא הייתי מעלה את הנקודות הללו אם הייתה מוצגת עמדה "אתה יכול להתאמן בבית אך במכון כושר תוכל להשיג תוצאות טובות יותר באותו פרק זמן".

מעבר לזה, הרשה לי לציין כי מאמן כושר שמזלזל במתאמנים מתחילים וקובע שאישה ממוצעת יכולה להרים מוט 20 ק"ג ולעשות איתו תרגילים... הוא מאמן שצריך לחזור לספסל הלימודים. זה ששריר יכול להרים 20 ק"ג לא אומר שהוא צריך להרים 20 ק"ג. זה בדיוק ההבדל בין מתאמן מנוסה וותיק למתאמן מתחיל. למתאמן מתחיל אין מפרקים חזקים וזה שהשריר שלו יכול להרים 20 ק"ג בתרגיל הראשון לא אומר שהוא צריך להרים 20 ק"ג בתרגיל הראשון. זה בהחלט יכול לגרום לפציעות.
מעבר לזה, אולי אתם חיים רק לצד אנשים ספורטיבים אז זה מעיב על ההסתכלות שלכם לגבי האוכלוסיה הכללית.
לומר משפט שאישה ממוצעת יכולה לעשות תריגלים עם מוט 20 ק"ג זה אחד החירטטים הכי גדולים שמאמן יכול לומר. ותגובה כזאת מחזיקה מאחוריה נסיון להעליב ולפגוע ולא לשרת פואנטה מסוימת.


לומר שב 5 חודשים של SS אדם יגיע להרים 130 ק"ג, זה חירטוט עוד יותר גדול.
אתם מסתכלים על אנשים כאילו מרגע שהחם מחליטים להתאמן הם יהפכו לאלופים אולימפים.
אתם טוענים שיש לכם אלפי לקוחות, בואו תספרו לנו כמה לקוחות שלכם אחרי 5 חודשים של SS הגיעו להרים 130 ק"ג. והרשה לי להזכיר שהדיון הזה עוסק במתאמנים מתחילים ושים לב שפותח הדיון ציין שהוא קנה סט של 20 ק"ג אז כנראה שהוא גם לא מרים 10 ק"ג בתור התחלה. או שאולי כשאומרים מתאמן מתחיל אתה חושב מינימום על אדם עם 9%

אני מתנצל אם זה נשמע מתלהם, אבל כשמאמנים אומרים דברים שכאלה אני לא יכול שלא לתהות לגבי המקצועיות שלהם וזו בדיוק הסיבה שאני מבקש לראות מחקרים שתומכים בעמדה שהם מציגים.

על מאזן קלורי חיובי לא יהיה לך ויכוח כי זה משהו ידוע שהוצג בעשרות מחקרים קודמים. כשלא ידעתי זאת הלכתי ובדקתי את זה. ואני חושב שאין שום דבר פסול בלשאול מאמן מה עומד מאחורי הדברים שהוא אומר. במדינה שבה יש כל כך הרבה בורות בכל כך הרבה תחומים זה מצויין שאנשים מבקשים לדעת מהי רמת האמינות של המידע שמוסרים להם.

יופי אני רואה כאן התקדמות, אז אנחנו מסכימים שמי שמתאמן בבית מבזבז את הזמן שלו?

 

[David999]

לא...
לכשאקרא מאמר שעומד בסטנדרטים הראויים ומציג סימוכין לטענה שלך אני אאמין.
עד אז, אני נוטה לא להאמין למאמנים שכותבים דברים כמו אלה שציטטתי לעיל וסליחה שאני לוקח אותך ואת beast באותה חבילה... פשוט ניכר שאתה מסכים עם הדברים שהוא כתב (אתזכר את זה בסוף ההודעה).

עכשיו יקרו אחד מ4 דברים:
1. אתה תפרוש מהויכוח כי לא תמצא מאמר כזה
2. אתה תפרוש מהויכוח כי לא תמצא מאמר כזה ותתרץ שאין עוד על מה לדבר.
3. אתה תמצא מאמר שאינו עומד בקריטריונים של הנושא הספציפי והממוקד שעליו אנו מדברים אלא מאמר כללי שדן בצורה רחבה על אימון ביתי VS אימון במכון ותתעלם מהעובדה שברור שסטטיסטית איאפשר להגיע לאותן תוצאות באימון בייתי כאשר מדובר במתאמן ותיק שצריך להרים כמה עשרות רבות של ק"ג ותתכחש לעובדה שהסטטיסטיקה יכולה להראות אחרת אילו המחקר היה ממוקד יותר לשאלה הספציפית שעליה אנו מדברים.
4. אתה תמצא מאמר שעומד בכל הדרישות ובאמת עושה השוואה בין מה שאנחנו מדברים ואז יקרה אחד מאלה:
4א. אתה תגלה שאני צודק ולכן תמציא תרוצים.
4ב. אני אגלה שאתה צודק ואני אקבל את התשובה ואשנה את עמדתי כי למדתי משהו חדש.

בוא נראה איך זה יתפתח.

אגב, יפה שלא אמרת דבר על הטענות שלי כלפי חברך לצוות שאמר שבחורה ממוצעת מרימה 20 ק"ג, מעניין אותי אם אתה מסכים עם הקביעה הזאת (ונתעלם לרגע מהנסיון הבוטה להעליב ולזלזל במתאמנים שמתחילים בנקודת פתיחה חלשה).

 

[shahar18]

לא...
לכשאקרא מאמר שעומד בסטנדרטים הראויים ומציג סימוכין לטענה שלך אני אאמין.
עד אז, אני נוטה לא להאמין למאמנים שכותבים דברים כמו אלה שציטטתי לעיל וסליחה שאני לוקח אותך ואת beast באותה חבילה... פשוט ניכר שאתה מסכים עם הדברים שהוא כתב (אתזכר את זה בסוף ההודעה).

עכשיו יקרו אחד מ4 דברים:
1. אתה תפרוש מהויכוח כי לא תמצא מאמר כזה
2. אתה תפרוש מהויכוח כי לא תמצא מאמר כזה ותתרץ שאין עוד על מה לדבר.
3. אתה תמצא מאמר שאינו עומד בקריטריונים של הנושא הספציפי והממוקד שעליו אנו מדברים אלא מאמר כללי שדן בצורה רחבה על אימון ביתי VS אימון במכון ותתעלם מהעובדה שברור שסטטיסטית איאפשר להגיע לאותן תוצאות באימון בייתי כאשר מדובר במתאמן ותיק שצריך להרים כמה עשרות רבות של ק"ג ותתכחש לעובדה שהסטטיסטיקה יכולה להראות אחרת אילו המחקר היה ממוקד יותר לשאלה הספציפית שעליה אנו מדברים.
4. אתה תמצא מאמר שעומד בכל הדרישות ובאמת עושה השוואה בין מה שאנחנו מדברים ואז יקרה אחד מאלה:
4א. אתה תגלה שאני צודק ולכן תמציא תרוצים.
4ב. אני אגלה שאתה צודק ואני אקבל את התשובה ואשנה את עמדתי כי למדתי משהו חדש.

בוא נראה איך זה יתפתח.

אגב, יפה שלא אמרת דבר על הטענות שלי כלפי חברך לצוות שאמר שבחורה ממוצעת מרימה 20 ק"ג, מעניין אותי אם אתה מסכים עם הקביעה הזאת (ונתעלם לרגע מהנסיון הבוטה להעליב ולזלזל במתאמנים שמתחילים בנקודת פתיחה חלשה).

מאחר וקודם הסברתי לך למה זה בזבוז של זמן, ע"י שתי עובדות שבכלל לא קשורות לאימון בחדר כושר/בבית, אני מסיים את הדיון כאן ונותן לגולשים להבין לבד מי הצד הצודק ומי הצד הטועה, כי בתגובות שלך אתה בהחלט תורם לעמדה שלי

לגבי ה-20 ק"ג, מודה שלא קראתי את כל התגובות לעומק, אבל כן אגיב: ברגע שהטכניקה נכונה, 20 ק"ג זה משקל קל גם לבחורות ואפשר להגיע אליו מאד מהר.

 

[David999]

אין לי מטרה של שכנוע אחרים... ולא באמת אכפת לי גם מה הרוב חושב.
יש יותר מידי דוגמאות בהיסטוריה שהרוב טעה.

כל מי שבריאותו חשובה לו עדיף שיברר בעצמו מה "מוכרים" לו. וזה לא רק לגבי כושר.

אם חשבת שהמטרה של השיחה הזאת היא כדי שאחרים יאמינו לי, אז צר לי.

אשמח לשמוע כמה מתוך הנשים שבחרו להתאמן אצלכם מגיעות ל 20 ק"ג בתרגילים השונים. ספר לנו, אם זה נכון יש לך כאן אחלה אמצעי שיווקי.

 

[White Walker]

האמת עד היום אני לא מבין למה מי שלא עושה סקוואט או דדליפט מקבל שטיפה מכולם שהוא בצעם מבזבז את הזמן במכון..
🙁

 

[coldfire]

מעבר לזה, הרשה לי לציין כי מאמן כושר שמזלזל במתאמנים מתחילים וקובע שאישה ממוצעת יכולה להרים מוט 20 ק"ג ולעשות איתו תרגילים... הוא מאמן שצריך לחזור לספסל הלימודים. זה ששריר יכול להרים 20 ק"ג לא אומר שהוא צריך להרים 20 ק"ג. זה בדיוק ההבדל בין מתאמן מנוסה וותיק למתאמן מתחיל. למתאמן מתחיל אין מפרקים חזקים וזה שהשריר שלו יכול להרים 20 ק"ג בתרגיל הראשון לא אומר שהוא צריך להרים 20 ק"ג בתרגיל הראשון. זה בהחלט יכול לגרום לפציעות.
מעבר לזה, אולי אתם חיים רק לצד אנשים ספורטיבים אז זה מעיב על ההסתכלות שלכם לגבי האוכלוסיה הכללית.
לומר משפט שאישה ממוצעת יכולה לעשות תריגלים עם מוט 20 ק"ג זה אחד החירטטים הכי גדולים שמאמן יכול לומר. ותגובה כזאת מחזיקה מאחוריה נסיון להעליב ולפגוע ולא לשרת פואנטה מסוימת.


לומר שב 5 חודשים של SS אדם יגיע להרים 130 ק"ג, זה חירטוט עוד יותר גדול.
אתם מסתכלים על אנשים כאילו מרגע שהחם מחליטים להתאמן הם יהפכו לאלופים אולימפים.
אתם טוענים שיש לכם אלפי לקוחות, בואו תספרו לנו כמה לקוחות שלכם אחרי 5 חודשים של SS הגיעו להרים 130 ק"ג. והרשה לי להזכיר שהדיון הזה עוסק במתאמנים מתחילים ושים לב שפותח הדיון ציין שהוא קנה סט של 20 ק"ג אז כנראה שהוא גם לא מרים 10 ק"ג בתור התחלה. או שאולי כשאומרים מתאמן מתחיל אתה חושב מינימום על אדם עם 9%

אני מתנצל אם זה נשמע מתלהם, אבל כשמאמנים אומרים דברים שכאלה אני לא יכול שלא לתהות לגבי המקצועיות שלהם וזו בדיוק הסיבה שאני מבקש לראות מחקרים שתומכים בעמדה שהם מציגים.

זה שלא ראית את זה קורה לא אומר שזה חרטוט, רק צריך לפתוח את העיניים ולבדוק. הדברים שכתבת כאן דווקא גורמים לתהות לגבי המקצועיות והניסיון שלך.

בעצם אין שום תהייה. אתה סיימת קורס מדריכים לא מזמן, וזה מסכם את הניסיון שלך בתחום.

 

[Balbazor]

כל בן אנוש (גבר או אישה) מעל גיל 14 שלא מסוגל לעשות סקוואט עם 20 קילו הוא אדם חולה.

 

[coldfire]

כל בן אנוש (גבר או אישה) מעל גיל 14 שלא מסוגל לעשות סקוואט עם 20 קילו הוא אדם חולה.

אתה מאמן??

 

[Balbazor]

אתה מאמן??

לא סליחה, אני אפסיק לייעץ :(

 

[David999]

זה שלא ראית את זה קורה לא אומר שזה חרטוט, רק צריך לפתוח את העיניים ולבדוק. הדברים שכתבת כאן דווקא גורמים לתהות לגבי המקצועיות והניסיון שלך.

בעצם אין שום תהייה. אתה סיימת קורס מדריכים לא מזמן, וזה מסכם את הניסיון שלך בתחום.

אני לא מאמן כושר, אני לא מתיימר להבין בכושר כמו מאמני כושר, בדיוק כפי שאני לא מתיימר להיות משפטן או מתיימר להיות רופא. זה לא אומר שאני אאמין בצורה עיוורת לכל מילה שיוצאת מפיהם של: מאמני כושר, רופאים ומשפטנים.
אני אדם חושב ויש לי יכולת להבין דברים ברגע שמסבירים אותם לצד הגיבוי המחקרי המתאים.

לא עשיתי ולא אעשה קורס של מאמני כושר וגם אין TITLE של מאמן כושר ליד השם.

אני "צרכן כושר" וכצרכן אני שואל את השאלות המתאימות.
אדם שנושא TITLE של מאמן ולא יודע למסור תשובות המגובות במחקרים כאשר מבקשים ממנו, מעלה שאלות בנוגע לאמינות המידע שהוא מוסר.

כתבתי גם שאם יוצג המידע המדעי המתאים אני אקבל אותו. בנתיים לא הוצג מידע כזה.

 

[shahar18]

אני לא מאמן כושר, אני לא מתיימר להבין בכושר כמו מאמני כושר, בדיוק כפי שאני לא מתיימר להיות משפטן או מתיימר להיות רופא. זה לא אומר שאני אאמין בצורה עיוורת לכל מילה שיוצאת מפיהם של: מאמני כושר, רופאים ומשפטנים.
אני אדם חושב ויש לי יכולת להבין דברים ברגע שמסבירים אותם לצד הגיבוי המחקרי המתאים.

לא עשיתי ולא אעשה קורס של מאמני כושר וגם אין TITLE של מאמן כושר ליד השם.

אני "צרכן כושר" וכצרכן אני שואל את השאלות המתאימות.
אדם שנושא TITLE של מאמן ולא יודע למסור תשובות המגובות במחקרים כאשר מבקשים ממנו, מעלה שאלות בנוגע לאמינות המידע שהוא מוסר.

כתבתי גם שאם יוצג המידע המדעי המתאים אני אקבל אותו. בנתיים לא הוצג מידע כזה.

יש לי שאלה, אם אשאל אותך מה התנאים האופטימליים לאימונים לשחיינים אולימפיים - בריכה חצי אולימפית או בריכה אולימפית (25 מ' לעומת 50 מ'), מה תענה? לפי ההיגיון שלך בזכות טענה מאוד מבוססת (שאתה יכול לחשוב עליה לבד, אני מקווה), או שתגיד שאתה לא יכול לדעת כי לא התבצע שום מחקר כזה שמשווה ביניהם?

הרי הבאנו לך פה טענות מאוד מבוססות, שמוכיחות לך בלי שום ספק שלהתאמן בבית זה ביזבוז של זמן ואתה מסרב להאמין בגלל שאף אחד לא טרח לעשות מחקר על נושא מובן מאליו.

 

[David999]

יש לי שאלה, אם אשאל אותך מה התנאים האופטימליים לאימונים לשחיינים אולימפיים - בריכה חצי אולימפית או בריכה אולימפית (25 מ' לעומת 50 מ'), מה תענה? לפי ההיגיון שלך בזכות טענה מאוד מבוססת (שאתה יכול לחשוב עליה לבד, אני מקווה), או שתגיד שאתה לא יכול לדעת כי לא התבצע שום מחקר כזה שמשווה ביניהם?

הרי הבאנו לך פה טענות מאוד מבוססות, שמוכיחות לך בלי שום ספק שלהתאמן בבית זה ביזבוז של זמן ואתה מסרב להאמין בגלל שאף אחד לא טרח לעשות מחקר על נושא מובן מאליו.

אני לא אענה כי אין לי מושג.
על אימון ביתי אני כן עונה כי כן יש לי מושג. יכול להיות שמה שאני יודע הוא מוטעה ולכן אם יוצגו בפני הוכחות אני אשנה את עמדתי.
אני כבר חיפשתי מאמרים בנושא ולא מצאתי כאלה. חיפשתי בכל מאגרי המידע האקדמאיים בתחום הפיזיולוגיה והביולוגיה שאני מכיר - ולא מצאתי.
אם יש לך מאמרים שמגבים את המילים שלך, אז תציג אותם. אל תנסה להציג את המילים שלך כאילו הם הוכחה.

במדע אין כזה דבר מובן מאליו. יש הרבה סיבות מדוע לא חוקרים דברים והסיבה העיקרית היא משאבים ולא חוסר עניין.
ובנתיים משעשעת אותי העובדה שאתה ממשיך לכנות את דבריך עובדות בעוד שאתה מצד שני טוען שאף אחד לא חקר את הנושא הזה.

 

[EFI111]

רק להבנה, הטענות שלא ניתן להתקדם בבית , הן בגלל חוסר ציוד (משקולות ומכשירים) ? או שאתה תולה את הסיבה במשהו אחר?

 

[David999]

רק להבנה, הטענות שלא ניתן להתקדם בבית , הן בגלל חוסר ציוד (משקולות ומכשירים) ? או שאתה תולה את הסיבה במשהו אחר?

אתה שואל אותי?
הדיון הזה התחיל בכך שאני כתבתי שיש כאלה שמתאמנים בבית עם ספה ומשקולות ומגיעים לתוצאות טובות.
המאמן הקודם שהגיב ונעלם כתב שרק חדר כושר זה אופציה ופסל על הסף אימון בבית.

 

[coldfire]

אני לא מאמן כושר, אני לא מתיימר להבין בכושר כמו מאמני כושר, בדיוק כפי שאני לא מתיימר להיות משפטן או מתיימר להיות רופא. זה לא אומר שאני אאמין בצורה עיוורת לכל מילה שיוצאת מפיהם של: מאמני כושר, רופאים ומשפטנים.
אני אדם חושב ויש לי יכולת להבין דברים ברגע שמסבירים אותם לצד הגיבוי המחקרי המתאים.

לא עשיתי ולא אעשה קורס של מאמני כושר וגם אין TITLE של מאמן כושר ליד השם.

אני "צרכן כושר" וכצרכן אני שואל את השאלות המתאימות.
אדם שנושא TITLE של מאמן ולא יודע למסור תשובות המגובות במחקרים כאשר מבקשים ממנו, מעלה שאלות בנוגע לאמינות המידע שהוא מוסר.

כתבתי גם שאם יוצג המידע המדעי המתאים אני אקבל אותו. בנתיים לא הוצג מידע כזה.

אתה לא שואל שאלות, אתה טוען טענות. אין לך ניסיון בתחום ולא אימנת אף אחד, ולא ראית אף אחד מתאמן בצורה נורמלית, ועם זאת אתה מרשה לעצמך לטעון שהכל חרטא על דברים שמאות אנשים עשו וראו אותם קורים במציאות, כי לא הצלחת למצוא מחקר בנושא שלאקדמיה גם ככה אין בו מושג.

נשמע לגיטימי.

 

[David999]

אתה לא שואל שאלות, אתה טוען טענות. אין לך ניסיון בתחום ולא אימנת אף אחד, ולא ראית אף אחד מתאמן בצורה נורמלית, ועם זאת אתה מרשה לעצמך לטעון שהכל חרטא על דברים שמאות אנשים עשו וראו אותם קורים במציאות, כי לא הצלחת למצוא מחקר בנושא שלאקדמיה גם ככה אין בו מושג.

נשמע לגיטימי.

זה יפה שאתה נכנס באמצע הדיון, כנראה קורא הודעות רק מהסוף ולא מסתכל על כל התפתחות הדיון מההתחלה.
צוות המאמנים כאן טען בצורה מוחלטת שאימון בחדר כושר הוא האופציה היחידה למתאמן מתחיל.
אני טענתי שזו טענה שאינה מבוססת. וכי הסיבה היחידה שאני טוען שזו טענה שאינה מבוססת היא בגלל הקביעה המוחלטת שחדר הכושר היא האופציה היחידה.. ללא אפילו מרווח קטן ואופציה מינימלית לכך שאולי זה לא בהכרח נכון.
בהמשך הדיון התברר שלמאמנים אין בכלל שום סימוכין לקביעה שלהם...

מאות אנשים גם התאמנו בבית בתור התחלה לפני שהם נרשמו למכון, ובכלל ממתי מה שמאות אנשים עושים הופך משהו לנכון?

ואם היית קורא את הדיון מתחילתו היית רואה שכתבתי "אתה בהחלט יכול לומר לי : הגישה שלך לא תביא לתוצאות אידיאליות. אתה לא יכול לפסול את הגישה שלי על הסף."
התשובה שקיבלתי הייתה "אני כן יכול לפסול את הגישה שלך על הסף, כי היא מגוחכת"
ועד עכשיו לא הראו לי מדוע אימון בבית עם סט משקולות וספה זו גישה מגוכחת... ועד עכשיו לא הציגו מחקר אחד שתומך בטענה שיש הבדל כה עצום ומוחלט בין מתאמן מתחיל שבוחר להתאמן בבית לבין כזה שבוחר להתחיל במכון כושר.

אז לא, אני לא קונה את דבריהם.
וכבר כתבתי יותר מפעם אחת שדבריהם למעשה אומרים שכל המאמנים שעושים אימונים אישיים למעשה עובדים על הצרכנים. אז בוא נחשוב כמה מאמנים אישיים אפשר להביא לכאן שיכתבו דברים אחרים? בסופו של דבר העניין הוא לא מי יביא יותר קולות.. אלא מה אומר המחקר.
ואם הנושא הזה לא נחקר אז השאלה נשארת פתוחה.

יש כל כך הרבה תחומים שבהם מחקרים מצאו עובדות שונות לחלוטין מאלה שסברו.
אני מצאתי בזמנו אפילו מחקר שבדק מהי הטמפרטורה האופטימלית שצריכה להיות בחדר כדי להשיג אפקט מקסימלי באימוני כוח. יש שיגידו שגם זה מגוחך.. ועד כמה מעלה אחת יכולה לשנות

 

[coldfire]

זה יפה שאתה נכנס באמצע הדיון, כנראה קורא הודעות רק מהסוף ולא מסתכל על כל התפתחות הדיון מההתחלה.
צוות המאמנים כאן טען בצורה מוחלטת שאימון בחדר כושר הוא האופציה היחידה למתאמן מתחיל.
אני טענתי שזו טענה שאינה מבוססת. וכי הסיבה היחידה שאני טוען שזו טענה שאינה מבוססת היא בגלל הקביעה המוחלטת שחדר הכושר היא האופציה היחידה.. ללא אפילו מרווח קטן ואופציה מינימלית לכך שאולי זה לא בהכרח נכון.
בהמשך הדיון התברר שלמאמנים אין בכלל שום סימוכין לקביעה שלהם...

מאות אנשים גם התאמנו בבית בתור התחלה לפני שהם נרשמו למכון, ובכלל ממתי מה שמאות אנשים עושים הופך משהו לנכון?

ואם היית קורא את הדיון מתחילתו היית רואה שכתבתי "אתה בהחלט יכול לומר לי : הגישה שלך לא תביא לתוצאות אידיאליות. אתה לא יכול לפסול את הגישה שלי על הסף."
התשובה שקיבלתי הייתה "אני כן יכול לפסול את הגישה שלך על הסף, כי היא מגוחכת"
ועד עכשיו לא הראו לי מדוע אימון בבית עם סט משקולות וספה זו גישה מגוכחת... ועד עכשיו לא הציגו מחקר אחד שתומך בטענה שיש הבדל כה עצום ומוחלט בין מתאמן מתחיל שבוחר להתאמן בבית לבין כזה שבוחר להתחיל במכון כושר.

אז לא, אני לא קונה את דבריהם.
וכבר כתבתי יותר מפעם אחת שדבריהם למעשה אומרים שכל המאמנים שעושים אימונים אישיים למעשה עובדים על הצרכנים. אז בוא נחשוב כמה מאמנים אישיים אפשר להביא לכאן שיכתבו דברים אחרים? בסופו של דבר העניין הוא לא מי יביא יותר קולות.. אלא מה אומר המחקר.
ואם הנושא הזה לא נחקר אז השאלה נשארת פתוחה.

יש כל כך הרבה תחומים שבהם מחקרים מצאו עובדות שונות לחלוטין מאלה שסברו.
אני מצאתי בזמנו אפילו מחקר שבדק מהי הטמפרטורה האופטימלית שצריכה להיות בחדר כדי להשיג אפקט מקסימלי באימוני כוח. יש שיגידו שגם זה מגוחך.. ועד כמה מעלה אחת יכולה לשנות

קראתי את הדיון, והוא לא מעניין אותי. התייחסתי רק לטענות המגוחכות שלך. אתה אפילו לא מדמיין לעצמך כמה מגוחך אתה נשמע מהצד. ואם היה לך טיפה ניסיון היית מבין למה להתאמן בבית זה בזבוז זמן. והסיבה היא פשוטה מאוד - לוקח שבועיים - שלוש עד שהציוד שברשותך לא שווה כלום, וזה במקרה הטוב. אחרי זה אתה סתם מבזבז זמן.
וזו בדיוק הסיבה שהמחקרים שאתה מכיר לא שווים את הנייר שהם כתובים עליו. מי שעשה אותם חסר ניסיון בדיוק כמוך, ולא מבין מה זה להיות מתאמן מתחיל ואיך לתכנן אימונים של כזה כדי לא לבזבז לו זמן.
כדאי ללמוד לקרוא קצת מעבר לאבסטרקט של המחקר, או מעבר למה שנכתב ב-ynet ע״י מישהו אחר שקרא רק את האבסטרקט.

 

[David999]

קראתי את הדיון, והוא לא מעניין אותי. התייחסתי רק לטענות המגוחכות שלך. אתה אפילו לא מדמיין לעצמך כמה מגוחך אתה נשמע מהצד. ואם היה לך טיפה ניסיון היית מבין למה להתאמן בבית זה בזבוז זמן. והסיבה היא פשוטה מאוד - לוקח שבועיים - שלוש עד שהציוד שברשותך לא שווה כלום, וזה במקרה הטוב. אחרי זה אתה סתם מבזבז זמן.
וזו בדיוק הסיבה שהמחקרים שאתה מכיר לא שווים את הנייר שהם כתובים עליו. מי שעשה אותם חסר ניסיון בדיוק כמוך, ולא מבין מה זה להיות מתאמן מתחיל ואיך לתכנן אימונים של כזה כדי לא לבזבז לו זמן.
כדאי ללמוד לקרוא קצת מעבר לאבסטרקט של המחקר, או מעבר למה שנכתב ב-ynet ע״י מישהו אחר שקרא רק את האבסטרקט.

בסדר. כל המתאמנים בעולם עוברים מ 6 ק"ג ל 20 ק"ג בתוך שבועיים שלוש.

כבר כתבתי, אין לי עניין לשכנע אחרים.
בנתיים אתה טוען לגיחוך ואני רואה מלא אנשים שמתאמנים בביתם עם ציוד מתאים, חוסכים הרבה כסף ומגיעים לתוצאות יפות.

אתה מוסיף לעצמך הרבה כבוד בכך שאתה כותב על חוקרים שהמחקרים שלהם לא שווים את הנייר עליו הם כותבים... ממש בוגר אתה.