נק' מוניטין:
62,133
נכון, כי זו הסתגלות שהוא כבר עבר. זו לא דוגמא מעניינת.
נק' מוניטין:
18,834
אתה טועה כשאתה חושב שבנאדם זה מכונה של 1 ו-0, אתה טועה כשאתה חושב שהמספר שצריך כדי להתקיים הוא אבסולוטי ומדויק על הקלוריה, אתה טועה כשאתה לא מבין שהמספר הזה יכול לרדת במעט וליצור עודף בלי שתרגיש, אתה טועה כשאתה לא מבין שהגוף בדוגמאות שהזכרתי יכול להשתמש במאגרי שומן ולבנות מהאנרגיה שלהם שריר.
אני לא כאן כדי להכניס עניין לחיים. זאת דוגמא נכונה? אז היא רלוונטית לדיון.
נק' מוניטין:
34,643
ודאי, חובת ההוכחה היא עליך...
נק' מוניטין:
62,133
זו דוגמא נכון. כבר הוסכם שקיימים מקרים בהם זה אפשרי. אבל אלה לא המקרים שמדובר עליהם, ואני בטוח שזה ברור לך.
נק' מוניטין:
18,834
הוסכם על ידי מי? טנק עדיין מקבל רק את הדוגמא של obese (וגם אצלם הוא טוען שמדובר בנוזלים...) ונלחם בכל דוגמא אחרת.
לא ראית שאני חי בעולם של פיות ודרקונים? 😲
נק' מוניטין:
62,133
אפשר פיה?
נק' מוניטין:
18,834
תשיג לבד.
נק' מוניטין:
62,133
אז למה אתה מנהל? איזה מיותר 😡
נק' מוניטין:
19,644
לא טענתי את זה. טענתי שמאזן קלורי קובע מתי הגוף יכול לעבור הלאה ברשימת סדר העדיפויות מ"הישרדות" ל"גדילה במסת השריר".
מדויק לכל קלוריה? לא. אבל כשאנחנו מדברים על מאזן נייטראלי אנחנו מדברים על מצב היפוטטי שבו אנחנו מכניסים בדיוק את מה שאנחנו מוציאים.
כל הכבוד! לזה קוראים "סטיית מדידה". המצב שאני מדבר עליו לא מתייחס לסטיות מדידה. אם בטעות היית במאזן חיובי אז אתה תעלה במסת השריר רק שלא תוכל להגיד "אני נמצא במאזן נייטראלי".
למה שהגוף ירצה פתאום לפרק מאגרי שומן לבניית שריר אם אין לו צורך הישרדותי לכך?
נק' מוניטין:
15,109
- הטכניון
יוסי לא סוציאליסט, לך תשיג לבד.
אוכל חינם.
נק' מוניטין:
62,133
תרומות מרצון זה קפיטליסטי לחלוטין.
נק' מוניטין:
15,109
- הטכניון
זה לא נראה לי כמו רצון לחלק פיות. 😃
נק' מוניטין:
18,834
השגתי למשה פיות. מה יעזור לי ללקק לך?
היפותטי? אתה שלחת אותי לאכול כי אני חי בעולם הדרקונים ומתקיים על שלושה תפוזים ליום, פתאום אתה אומר שאפשר לגדול גם מ-100 קלוריות עודפות?
ככה זה עובד. אתה בטוח שלא בגלל שהתרגלת לחשוב שלא, בלי שום הוכחה.
תודה 🤭
נק' מוניטין:
18,834
היה איזה פרק בנשואים פלוס שאל היה רב חובל של ספינת פיראטים ובאד היה הקצין הראשון הדוחה.
כשאל ניסה לסדר לו שבויות שיהיו השפחות שלו באד אמר להן "תתמסרו לי או שתתאבדו בקפיצה למים".
הן כולן קפצו, ואל אמר לו: "כמה פעמים אמרתי לך, אל תתן להן אופציה!"
זה בערך מה שקרה עם הפיות שלך...
נק' מוניטין:
9,517
זאת שאלה טובה, אבל לפני שנענה עליה אני מציע שנכניס קצת סדר במה שהולך כאן. נראה שאתה טוען שתי טענות שונות: אחת היא טענה תיאורטית שמתייחסת להגדרה של מאזן קלורי נייטרלי ומסיקה ממנו מסקנה (שגויה!)לפיה "הגוף יכול לבנות מסת שריר רק בתנאי אחד, שבו הוא נמצא במאזן קלורי חיובי". הסבירו לך את האפשרות התיאורטית שזה יקרה: אין בעיה מבחינה אנרגטית בשריפת שומן ושימוש באנרגיה שמשתחררת לבניית שריר. מן הסתם זה מה שקורה לאנשים שמנים בתחילת האימונים שלהם.
טענה שניה שטענת היא כבר טענה אמפירית: זה ייתכן מבחינה פיזיקלית גרידא, אבל זה פשוט לא קורה כי, בלשונך, "לגוף יש סדר עדיפויות". אכן, יש לו. אבל כשאתה קובע שאתה יודע את סדר העדיפויות הזה בכל מצב ולכל אדם אתה טוען טענה אמפירית חזקה, וטענות כאלה זקוקות לסיוע מחקרי. מה שאנחנו יודעים כמעט ללא ספק הוא רק זה: עבור רוב האנשים במשקל ומסת שריר בסביבות הנורמה, עליה במסת השריר מתרחשת בעיקר כאשר המאזן הקלורי הוא חיובי.
נק' מוניטין:
191
ומה אם המאזן השלילי הוא גדול יותר למשל מאזן שיגרום לירידה של 5 עד 7 קילו בחודש,עדיין תיתכן עלייה במסת שריר אצל מתאמן מתחיל?אצלי באופן אישי כשירדתי 3,4 קילו בחודש הייתה באמת עלייה במסת שריר לפי מדידות של התזונאי ספורט שלי,אך כשהחלטתי לרדת 6,7 קילו בחודש כבר שמרתי על המסה הקיימת או שירדתי קצת במסת שריר.
נק' מוניטין:
9,517
ברור שעבור מי ששוקל 200 ק"ג ויורד 7 ק"ג בחודש ועבור מי ששוקל 80 ק"ג ויורד באותו קצב יתכנו תגובות שונות לגמרי של הגוף. אם תוסיף לזה את השונות הגנטיתו את ההבדלים ההורמונליים שאינם רק על הבסיס הגנטי, ותבין שאף אחד לא יוכל לענות לך על השאלה. סביר שכאשר קצב הירידה גבוה אפילו אנשים עם עודף משקל רציני לא יצברו מסת שריר תוך כדי חיטוב כסאחיסטי, אבל תמיד יש איזה פריק שמוכיח את ההיפך.
נתונים שני אנשים בעלי אותו משקל גוף, אותו גובה, אותו מבנה גוף וא.ש זהה לחלוטין. אחד יתחיל לעשות שלושה-ארבעה אימונים אנאירוביים בשבוע, והשני לא יתאמן בכלל. שניהם יאכלו בדיוק לפי המאזן הנייטרלי שלהם (זה עם האימונים יאכל יותר מן הסתם, אבל עדיין יגיע למאזן נייטרלי). חצי שנה מנקודת ההתחלה, שניהם ישמרו בדיוק על נתוני הפתיחה הגופניים שלהם (משקל, א.ש ומראה חיצוני לצורך העניין)? מה יהיה ההבדל?
*שואל גם אם שניהם לא התאמנו יום בחייהם לפני הניסוי מצד אחד, וגם בהנחה ששניהם מתאמנים כבר תקופה מסויימת (נגדיר אותם ברמה בינונית נניח) מצד שני.
סטייה קלה מהדיון, אבל עדיין קשור לדעתי.
*שואל גם אם שניהם לא התאמנו יום בחייהם לפני הניסוי מצד אחד, וגם בהנחה ששניהם מתאמנים כבר תקופה מסויימת (נגדיר אותם ברמה בינונית נניח) מצד שני.
סטייה קלה מהדיון, אבל עדיין קשור לדעתי.
נק' מוניטין:
34,643
מבחינת ירידה במשקל?
זה נורא תלוי תזונה גם, אבל אני משער שזה שעושה אימונים אנ-אירוביים יאבד יותר גליקוגן.
שרשורים דומים
