אני מניח שזוהי דעתך ושלא מונית לדובר של המהלך הלבן, אבל אם אכן זו שאלה של מינון, יועיל המהלך הלבן וישנה את תגובתו ל "כל עוד אין ירידה לפרטים אישיים/שיימינג יותר מ(פה יש לכתוב את המינון הרצוי) פעמים כשדנים על אדם מסויים".
מדיניות הפורום והנעילות האחרונות שהיו
- פותח/ת השרשור White Walker
- פורסם בתאריך
קודם כל, @White Walker כתב ככה: "כל עוד אין כאן ירידה לפרטים אישיים/שיימינג כשדנים על אדם מסויים."
"כל עוד אין" ו-"זאת שאלה של מינון" זה לא אותו הדבר. אם אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שכל פעולות הניהול שואבות את כוחן מחוקי הפורום, אז לפי אותה הגדרה של "כל עוד אין", גם לתגובות על חיים כהן לא היה מקום ולכן מדובר כמובן באכיפת חוקים סלקטיבית שתלויה באדם עליו מתנהל הדיון ולא ב"מינון".
אני חושב שבשלב זה אפשר כבר להפסיק עם החרטאות ולהודות שאכן (כפי שהרגע הראתי, אך ורק על בסיס מה שאתם המנהלים כתבתם ועל בסיס מקרים שהיו פה ופעולות שאתם עצמכם נקטתם או לא נקטתם) יש פה כמה פרות קדושות שאסור לגעת בהן, מסיבה כזו או אחרת.
הבעיה שאף מנהל כאן לא יגיד את זה בפומבי כי אז באמת מעט האנשים שנשארו כאן גם הם יפסיקו להכנס לפורום, כפי שהצעתם בעצמכם ("מי שלא מתחבר לרוח ואופי הפורום ולצורה שבה מתנהלים כאן דברים מוזמן לא להתחבר לכאן")
תראה לי כמה פוסטים עם ביקורת על חיים כהן ודור אקשטיין צונזרו וננעלו וכמה על אדטו.
זה לא "באופן שוטף" אלא שיש כאן מקרה של אדם שמזהם את המדיות האינטרנטיות בנושא בשטויות באופן קבוע - כל ביקורת שנכתבה כאן למיטב ידיעתי היא תמיד כתגובה לאיזו ליצנות חדשה של אותו אדם.
לפי השיטה שלך - אם תהיה ליצן פעם בתקופה אז זה בעיה כי אז יש מקום להשמיע ביקורת עליך. מנגד, אם תהיה ליצן באופן קבוע אז תהיה חסין מביקורת כי אז תוכל לטעון שמבקרים אותך כשיטה. נו באמת.
למה?
אני שואל שוב: מה ההבדל בין להביע ביקורת על השטויות של אדטו לבין להביע ביקורת על חיים כהן או דור אקשטיין? הרי הרגע כתבת שחור על גבי אתר שאין בפורום הזה מקום להביע ביקורת על אדטו.
נק' מוניטין:
13,122
גם בכמות יש אלמנט של ירידה לפרטים אישיים.
ביקורת לגיטימית תמיד הרשינו, על זה קשה לי להאמין שיש ויכוח, הבעיה היא כשזה הופך לאובססיה ויורד עד לרמה של כמעט תיאוריות קונספירציה (לדוגמא "עדיין לא ראינו את התעודה של אדטו", אז תבקשו ממנו, מה עוזר לכם עמודים של שאלות בפורום?).
אין פה פרות קדושות, דור אקשטיין למשל אני זוכר שמאז שאני מנהל הבעתי עליו את הביקורת שלי כמה פעמים בכמה דיונים, ואפילו לפני זה.
חיים כהן אני לא יודע מי זה, אז לא נראה לי הדיון עלה ממש לאחרונה, על זה אין לי מה להגיב.
ה"כמות" על גבי הפורום היא פורום יוצא של כמות ותדירות השטויות שאדם כלשהו מפרסם במדיות השונות.
אם אדם מסוים מפרסם כל שבוע שטות חדשה, סביר להניח שגם כל שבוע יהיה דיון אחר בנושא, ומכוון שאנשים כאן לא טפשים אז תהיינה ביקורת נוקבת.
אז זה בדיוק כמו שכתבתי בהודעה הקודמת: "אם תהיה ליצן פעם בתקופה אז זה בעיה כי אז יש מקום להשמיע ביקורת עליך. מנגד, אם תהיה ליצן באופן קבוע אז תהיה חסין מביקורת כי אז תוכל לטעון שמבקרים אותך כשיטה."
אותי זה לא מעניין אם יש לו תעודה או אין לו תעודה היות שגם אם יש לו, אז ליצנות כמו שראינו לא אחת אומרת שהתעודה הזו לא שווה אפילו את הנייר שעליו היא מודפסת.
עם זאת - למה לתהות או להעלות במהלך דיון את נושא התעודה שיש או אין לאדטו במקרה זה זה לא בסדר, אבל לעסוק בזה שגיל גרנות גם חסר אסמכתא להשכלה פורמלית בנושא בו הוא עוסק זה בסדר?
הנה, עובדה שיש.
אגב. אני לא מבין למה כל פעם שאני כותב תגובה למנהל ספציפי בדיון הזה בא מנהל אחר ועונה במקומו. זה לא הכי מתורבת ומקשה על ניהול שיח תקין.
נק' מוניטין:
259
שים לב שהדיון היה סביב הטענה של אשתו שהוא "דר' לתזונה". כאשר אדם עם סמכות כזאת מבצע את הליצנות שהוא מבצע זה חמור פי כמה כי הוא לא סתם "חיים כהן" מהפייסבוק שאומר "תעשו ככה וככה" אלא מדובר בדוקטור לתזונה.
בפורום שמתיימר להיות מקצועי ראוי לדון גם במעשים שלו וגם בהשכלה שהוא טוען שיש לו, כי לשניהם יש עניין ציבורי.
אני בטוח שגם אתה תסכים שאדם שלכאורה מתחזה לתזונאי זה דבר חמור מאוד.
אשתו הייתה זו שטענה את זה והוסיפה איום מרומז בתביעה. בתגובה העליתי מספר שאלות והיא כמובן לא ענתה על אף אחת מהן.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
13,984
@dr. turtle @mars @ה-דולר
איזה תועלת אתם רואים להעלות שוב ושוב את אותן הטענות בלי ממש מידע חדש?
הדיון הזה קצת מזכיר את הבדיחה הממש ישנה הזאת:
האריה והשועל הסתובבו משועממים למוות ביער, פתאום הציע השועל לאריה: בוא נלך לבית של הארנב אם יש לו כובע נצרח עליו "למה אתה עם כובע"? ונרביץ לו, אם אין לו כובע- נרביץ לו כי אין לו כובע. הארנב המסכן שפתח את הדלת היה ללא כובע והאריה והשועל צרחו עליו "למה אין לך כובע" ופוצצו אותו במכות. כעבור יום האריה רוצה להתעלל בארנב, השועל שואל את האריה:
"איזה רעיון יש לך"? אז האריה אומר " נבקש סיגריה, אם הוא מביא עם פילטר צורחים עליו "מה אתה חושב אותנו, ילדים? מה אתה מביא עם פילטר"? ונדפוק בו מכות. אם הוא מביא בלי פילטר צורחים עליו "מה אתה רוצה להרוג אותנו, מה אתה מביא בלי פילטר"?
אז השועל הסכים בהנאה ובשמחה רבה, לאחר ששאל האריה את הארנב "יש לך סיגריה? שאל הארנב : "עם פילטר או בלי"? השועל מסתכל על האריה ולא יודע מה לעשות הארנב דפק להם את הכיף.
חושב מהר וצועק לארנב: "מה ?! שוב אתה בלי כובע?!
איזה תועלת אתם רואים להעלות שוב ושוב את אותן הטענות בלי ממש מידע חדש?
הדיון הזה קצת מזכיר את הבדיחה הממש ישנה הזאת:
האריה והשועל הסתובבו משועממים למוות ביער, פתאום הציע השועל לאריה: בוא נלך לבית של הארנב אם יש לו כובע נצרח עליו "למה אתה עם כובע"? ונרביץ לו, אם אין לו כובע- נרביץ לו כי אין לו כובע. הארנב המסכן שפתח את הדלת היה ללא כובע והאריה והשועל צרחו עליו "למה אין לך כובע" ופוצצו אותו במכות. כעבור יום האריה רוצה להתעלל בארנב, השועל שואל את האריה:
"איזה רעיון יש לך"? אז האריה אומר " נבקש סיגריה, אם הוא מביא עם פילטר צורחים עליו "מה אתה חושב אותנו, ילדים? מה אתה מביא עם פילטר"? ונדפוק בו מכות. אם הוא מביא בלי פילטר צורחים עליו "מה אתה רוצה להרוג אותנו, מה אתה מביא בלי פילטר"?
אז השועל הסכים בהנאה ובשמחה רבה, לאחר ששאל האריה את הארנב "יש לך סיגריה? שאל הארנב : "עם פילטר או בלי"? השועל מסתכל על האריה ולא יודע מה לעשות הארנב דפק להם את הכיף.
חושב מהר וצועק לארנב: "מה ?! שוב אתה בלי כובע?!
נק' מוניטין:
259
אשמח אם תענה עניינית לטענות שה-דולר העלה. מדוע אדטו מקבל כאן יחס שונה מגיל גרנות או חיים כהן?
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
18,773
ניחוש שלי - כי זה נטחן לאחרונה בצורה יוצאת דופן.
אם ייפתח עוד שנה נושא דומה, על תוכן חדש שאדטו העלה, לא רואה בעיה עם זה.
אם ייפתח עוד שנה נושא דומה, על תוכן חדש שאדטו העלה, לא רואה בעיה עם זה.
נק' מוניטין:
13,122
אז לפתוח עוד ועוד דיונים אחרי שטחנו את הנושא מידע חדש זה מה שיספק אתכם?
תאמין לי שאם מישהו יבוא עם מידע חדש או עם שאלה לגיטימית חדשה אנחנו נשאיר את הנושא פתוח וניתן לדיון להתגלגל כמה שניתן וצריך, אבל ברגע שהדיון הפסיק להיות ענייני אבל ה"חקירות" ממשיכות, זה כבר נהיה אישי ומיותר
נק' מוניטין:
8,617
ואני אשמח אם תסביר עניינית מה היתה מטרת הצטרפות הכינוי הזה שלך לפני חודשיים וקצת. אני לא זוכר שכתבת או השתתפת ולו בדיון אחד שלא היה בנושא שעוסק באדטו או בריבים בין איגודים וכד'. אפילו לא אחד ולו בטעות? 😃
מישהו עוד חלילה עלול לחשוב שפשוט נכנסת בכינוי חדש רק בשביל לחמם ולהציק.
נק' מוניטין:
15,608
יש עכשיו חוק בפורום שכופה על כולם להשתתף לפחות ב-X סוגי נושאים שונים? מה זה בכלל עניינך על מה יוזר כזה או אחר בוחר להגיב?
נק' מוניטין:
8,617
כשאני רואה שמישהו פותח פרופיל רק בשביל להציק אני הופך את זה לענייני אם בא לי.
נק' מוניטין:
6,486
משה פעם ציין שיש לו דרכים דיי טובות לדעת אם למישהו יש יותר מיוזר אחד, אני מניח שאם יתחשק להנהלה לבדוק את זה לעומק הם יכולים.
נק' מוניטין:
15,608
אז במה בדיוק אתה שונה מה-"מציק" כביכול? לפחות ל-dr.turtle (שאין לי אליו שום קשר ואני לא מכיר אותו בכלל) יש נושא שהוא מדבר עליו. אתה בנתיים לא תרמת שום ערך לשיחה.
נק' מוניטין:
8,617
אז זהו שאני הגבתי ותרמתי גם בפורומים אחרים ולא רק מציק לכאורה כמו זה שאתה לכאורה לא מכיר בכלל.
נק' מוניטין:
15,608
לא הבנתי, אתה חושב שפורום עובד בשיטת הקרדיט? אתה יכול להגיב בנושאים "מקובלים" (לדעתך) ובתמורה ולהציק בטרחנות לאנשים אחרים בנושאים אחרים?
נק' מוניטין:
6,486
חשבתי שככה זה עבד לאלכס דיי הרבה זמן, לא?
נק' מוניטין:
15,608
אלכס בבאן. אם זה הסטנדרט שאתה בוחר ללכת עליו אז אני ממש זורם איתך.
