מידע Russell Berger vs Mark Rippetoe דיון על קרוספיט

[Eyal]

ברור אחי, כי אני מרגיש צורך להוכיח לך משהו?

בינתיים אתה וחברך stardust הוכחתם שאין לכם יכולת לנהל דיון לעניין. אף אחד מכם לא יודע לענות על השאלות שנשאלו ואתם עסוקים בלתקוף אנשי קש וחצאי אמיתות שהמצאתם לעצמכם.

בהחלט מייצג את רמת הדיונים בפורום.

תרשה לי רק להוסיף, ואני פונה אליך ולא נוקט באמצעים מפעטי כבוד אליך. בכל זאת משתמש כבוד שתרם הרבה לפורום ובעל וותק. אתה חזרת לפה בכל הכח להטריל, הועפת פעם אחת והתבכיינת שאתה רוצה לחזור, אם תמשיך להתנגח איתנו ראש בראש, ותחפש להוכיח כל הזמן מי צודק ומי טועה - אני אישית אעיף אותך מפה.

בהצלחה בהזדמנות שלך.

 

[Beast and cheat]

זה מאוד כיף ונחמד שאתה מתייחס רק לחלק מהטענות שלי, אז אקח את השתיקה בכל השאר - כהסכמה.

להמשיך לעלות במשקל - אז רגע, זה מיועד רק לליפטרים או לא? שוב - זה לא מה שריפטו אומר, הוא אומר ש-20% לא יעיל לא להזיז מוט, ולא יריב, אז מה נכון? ולא, מאט ריינולדס לא התכוון רק לליפטרים, אלא באופן כללי. וגם אם הוא דיבר על רק ליפטרים, שגם משתמשים בחומרים, אתה תהיה מוכן להודות סופסוף שדיברת שטויות בדיון עם חיים על החלב: https://www.lbs.co.il/threads/38056/ ? ואגב, עצם זה שהשטויות האלה לא רק יוצאות מהמקלדת של מישהו, אלא גם מקבלות חסות מהאתר המארח זו בושה וחרפה, ובעל האתר נושא באחריות לתוצאות בדיוק כמו כותב המאמר. אז שלא יבלבל את המוח אח"כ על ילדים שהשמינו שהם YNDTP.

אוקיי אני אבהיר שוב. אחוזי שומן מתחת ל20% זה רלוונטי (אפילו מאוד) לאוכלוסייה הכללית, שבתכלס, לא תצליח לעלות במשקל הגוף בכזאת קלות כשהיא על 20%. למה? כי צריך לצרוך יותר קלוריות. וזה יותר רלוונטי לאוכלוסייה הכללית, כי האוכלוסייה הכללית לא מוגבלת בסקוואט שלהם ע"י משקל גוף, בניגוד לליפטרים ברמה גבוהה.
לגביי הדיון על החלב, אני עדיין לא קיבלתי תגובה מאף אחד לגביי ארבעת הסעיפים אותם ציטטתי, ולא, אני לא אומר שדיברתי שטויות - כי זה לא המצב. כשאתה תגיב על מה שכתבתי, יהיה על מה לדון. אבל אם לומר את האמת - זה לא קשור לנושא הקרוספיט VS העולם, אפילו פחות מהאם ריפטו חכם או טיפש.

טווח התנועה ב-HB מדיד ובטיחותי. אין שום חוק שאומר שברגע שהמוט גבוה צריך לאבד מתח בתחתית. תסתכל על סרטונים של קוקלייב, הליפטר האהוב על חבר שלך, קולדפייר.

מה הקשר שHB זה טווח תנועה מדיד ובטיחותי? מי אמר שלא?
אגב, HB פחות בטיחותי מLB, כי הסיכוי להפצע בברכיים קצת גדול יותר (בתכלס האדם הממוצע לא אמור להפצע בשניהם, ושניהם לא כמו FS מהבחינה הזו).
מי אמר שאם המוט בHB חייבים לאבד מתח בתחתית? אמרתי את זה על ATG, וזה לא קשור למיקום המוט. להראות לך חבר'ה שמבצעים ATG ומרפים לחלוטין כשהמוט בLB? גם זה קיים.

גוף מטרה, אחי: http://irongangsta.blogspot.co.il/2013/11/starting-strength-before-and-after.html

אה, רגע, כל מה שצריך בשביל שתסכים איתי זה להראות לך אנשים שסיימו SS עם מסת שריר הרבה יותר גדולה ממה שהם התחילו, ושהעלייה הייתה מהירה מאוד?
כי לא חסרות דוגמאות כאלה, אתה בטח יודע.
אני יכול אפילו לתת את עצמי כדוגמה אם אתה ממש רוצה.

נכון, אתה צריך לחזק את החוליה החלשה שלך, מעולם לא אמרתי משהו אחר. ואגב, כדי למנוע פציעות ברכיים, צריך גם קוואדס חזקים, לא רק האמסטרינגס. שוב אני אפנה למאמר: http://www.kropblog.dk/en/whats-side-posterior-chain

אל תפנה למאמרים, זה חסר טעם, כי גם ככה אף אחד לא הולך לקרוא אותם ולהגיב לך על פיהם, במקרה הטוב הולכים לקרוא אותם כשיהיה חשק, זמן וכוח.
אם אתה רוצה, תבהיר את הנקודה שלך, או תצטט פסקה רלוונטית כלשהי.
וכן, צריך גם קוואדס חזקים, ושאלתי אותך שאלה פשוטה. האם אתה מודע להבדל בשכיחות בקרעי הACL מול קרעי הPCL? באוכלוסייה הכללית, אצל ליפטרים, אצל כדורגלנים, שחיינים, חיילים, כדורסלנים וכל אוכלוסייה כלשהי שתבחר. אתה מודע לזה שהACL, בפועל, נפצעת (עד כדי קריעה) הרבה יותר מהPCL?
הסיבה לזה היא ככל הנראה שכשאנחנו נעים אנחנו נעים קדימה ולא אחורה, אבל גם אם לא, זה לא רלוונטי. העובדה היא שהACL יותר מועדת לפורענות.

ולא, בLB הקוואדס לא "מכובים". הם עובדים, והמחקר שהבאת על HB VS LB מבחינת עומסים שהראה שהעומסים על הקוואדס ועל הPC דומים, מוכיח את הנקודה שלי. אני לא רוצה עומס שווה על מפרק הברך VS מפרק האגן. מפרק האגן יציב יותר והPC חשובה יותר לאתלטים (כבר הסברתי על הACL VS PCL).
בדיוק כמו שאני לא רוצה עומס על האגן זהה לעומס על הקרסול. אם הטענה שלך תקפה באופן אבסולוטי, בכל תנאי, שאתה "חזק כמו החולייה החלשה שלך", אז צריך להעמיס על הקרסול, הבייספס ומפרק כף היד כמו על הברך, האגן והכתף. שהכל יהיה שווה.
אבל זה לא המצב, ומפרקים שונים בנויים אחרת ויציבים יותר\פחות, והעומס עליהם לא צריך להיות זהה.

אינץ' מתחת למקביל זה לא 4 אינץ' מתחת למקביל זה לא אותו דבר בשום מובן. ב-WL זה יכול להיות עוד 10 ק"ג על המוט בהרמות המרכזיות, והקביעות השרירותיות של תחרות פאוורליפטינג לא רלוונטיות. אם עשיתי 150 ק"ג HB גריינדר, נחתי 10 דקות, ונתתי 160 LB קליל, אז התחזקתי תוך 10 דקות ב-7%?
מגניב.

לא. אתה פשוט השתמשת ביותר מסת שריר על מנת להזיז משקל גבוה ב-7% לטווח תנועה קטן יותר בX אחוז (X<7).

קרא מה כתוב - הוא אומר שדפיציט דדליפט מייצר זווית גב שונה, ולכן הוא לא מומלץ. ומאיפה בדיוק הוא החליט (או אתה החלטת) שדפיציט מייצר מכפלת משקל*דרך יותר קטנה מהרצפה?

אני לא יודע, וגם ריפטו לא. העובדה היא שדדליפט הוא מגובה סטנדרטי מסויים. האם הגובה הזה הוא האופטימלי לפיתוח כוח? אולי לא. אבל פרקטית אין לאף אחד איך לשנות את זה.
אני צריך לקרוא את כל הטיעון שלו נגד דדליפט מהגבהה על מנת להגיב. בכל מקרה אני גם לא בעד פשוט כי אפשר לעשות ראק פולס והאלטינג דדליפט וכך לכסות את כל טווח התנועה, וכמובן שאפשר להשתמש בRDL \ סטיף לג דדליפט כתרגילי עזר, כל האופציות האלה לדעתי יותר טובות מהדדליפט מהגבהה, אבל אני לא שולל אותו לגמרי (וגם ריפטו לא).

מה שהוא בא להדגים זה שאפשר להוריד בעדינות, ולא חייבים להפיל כמו במכוני WL. ואגב, 60 ק"ג אני משער שכל אחד פה יכול להרים גם עם זריקת ז' יותר טוב ממה שהוא הרים.

אין ספק שאפשר להרים יותר טוב ממנו בסרטון. אבל אתה ברצינות לוקח את הסרטון כהשוואה לאיך הוא מבצע\מלמד את הפאוור קלין? אתה אלוף העולם בהוצאה מהקשרו.
אגב, שנייה וחצי אחרי ההרמה שלו בסרטון יש הרמה של 100 קילו. אני לא זוכר איך היא. אולי טובה. אבל גם אם היא מושלמת אני מניח שתגיד שהמתאמן הזה שלו לא יודע להרים, כי הוא מתאמן שלו.

 

[coldfire]

תרשה לי רק להוסיף, ואני פונה אליך ולא נוקט באמצעים מפעטי כבוד אליך. בכל זאת משתמש כבוד שתרם הרבה לפורום ובעל וותק. אתה חזרת לפה בכל הכח להטריל, הועפת פעם אחת והתבכיינת שאתה רוצה לחזור, אם תמשיך להתנגח איתנו ראש בראש, ותחפש להוכיח כל הזמן מי צודק ומי טועה - אני אישית אעיף אותך מפה.

בהצלחה בהזדמנות שלך.

אתה מבולבל קצת. אני אתווכח עם מי שאני ארצה וכמה שאני ארצה. מי שבינתיים מפגין פה חוסר כבוד זה צוות הניהול שלך שקרא לי זיין שכל ושקרן. קשה לכם להתמודד כשמצביעים על הבולשיט שיוצא לכם מהפה? אין בעיה, תפגין את ה-internet power שלך ותלחץ על הבאן. כל מה שמעמיד לך אותו...
אתה לא בדיוק הבן אדם שאני צריך ממנו הזדמנויות בחיים.

 

[Crossfiter]

אתה מבולבל קצת. אני אתווכח עם מי שאני ארצה וכמה שאני ארצה. מי שבינתיים מפגין פה חוסר כבוד זה צוות הניהול שלך שקרא לי זיין שכל ושקרן. קשה לכם להתמודד כשמצביעים על הבולשיט שיוצא לכם מהפה? אין בעיה, תפגין את ה-internet power שלך ותלחץ על הבאן. כל מה שמעמיד לך אותו...
אתה לא בדיוק הבן אדם שאני צריך ממנו הזדמנויות בחיים.

להזכיר לך שזה מה שאתה היית עושה פעם?
דבר שני, אתה לא מוכן להוכיח דברים שאתה טוען שעשית אז מי מכאן "מוציא בולשיט מהפה"

גם שאלתי אותך מה לא הבנת מההרצאה או עם מה לא הסכמת עם ההרצאה של הפרוגרמינג ולא ענית, איך אתה רוצה להתדיין ככה? אח"כ אתה בוכה על הרמת דיון של הפורום. סבבה...

 

[coldfire]

להזכיר לך שזה מה שאתה היית עושה פעם?
דבר שני, אתה לא מוכן להוכיח דברים שאתה טוען שעשית אז מי מכאן "מוציא בולשיט מהפה"

גם שאלתי אותך מה לא הבנת מההרצאה או עם מה לא הסכמת עם ההרצאה של הפרוגרמינג ולא ענית, איך אתה רוצה להתדיין ככה? אח"כ אתה בוכה על הרמת דיון של הפורום. סבבה...

יאללה, בוא תזכיר לי את מי צנזרתי פה כי הוא התווכח איתי.

אתה כנראה לא הבנת על מה מדובר. אני טוען שאין לקרוספיט פרוגמינג. להגריל אימונים בתבנית כלשהי זה לא פרוגרמינג, בפרט ש-HQ לא עומדים בתבנית הזאת שהם מפרטים בחוברת. רוצה לספר על תכנון נסתר כלשהו שקיים בקרוספיט ואף אחד לא מודע לו? לך על זה. אני עדיין לא מרגיש צורך לשלוח לך את ההכשרות שיש לי בחיים.

 

[Crossfiter]

יאללה, בוא תזכיר לי את מי צנזרתי פה כי הוא התווכח איתי.

אתה כנראה לא הבנת על מה מדובר. אני טוען שאין לקרוספיט פרוגמינג. להגריל אימונים בתבנית כלשהי זה לא פרוגרמינג, בפרט ש-HQ לא עומדים בתבנית הזאת שהם מפרטים בחוברת. רוצה לספר על תכנון נסתר כלשהו שקיים בקרוספיט ואף אחד לא מודע לו? לך על זה. אני עדיין לא מרגיש צורך לשלוח לך את ההכשרות שיש לי בחיים.

אז א. רשמתי את הביקורת שלי על CROSSFIT.COM
ב. אין פה "הגרלה" של שום דבר, אם יש "תבנית" זה כבר אומר שאין הגרלה דבר שני יש התחשבות באימונים הקודמים שלך במהלך שבוע\חודש\שנה, מה רוצים לשפר, לאיזה תרגיל יש קאריאובר על איזה תרגיל, על איזה זמני עבודה לעבוד , עם כמה תרגילים או אם זה צ'יפר בכלל. אם לעשות כוח או אירובי.
וגם על זה רשמתי את הביקורת שלי (שכוח זה הבסיס לדעתי ועליו יש לבנות מטקונים, אפשר גם לפי הבסיס הזה ושלעשות הרמות אולימפיות בלי לדעת את הטכניקה בצורה מצויינת זה מסוכן בעיניי) אבל אין פה רנדומליות - במיוחד כי יש התחשבות במה עשית ומה לא עשית מה ייתן לך התקדמות בעוד דברים (מבחינתם) אפשר לבקר את זה שזה לא תיכנון אימונים נכון אבל להגיד שזה רנדומלי זה קצת מופרח אולי כי יש להם הרבה סקילים וסוגי אימון וזה פשוט נראה מוזר בעין ה"מקובעת".
ג. אף אחד לא התווכח שזאת לא התוכנית אימונים הטובה ביותר ביקום וכל אדם שיעשה אותה יצליח ויהיה ריץ פרונינג הבא. אבל מכל תוכניות האימון למתאמן ה"כללי" היא מוכחת לאט לאט כמשהו שעובד (לווא דווקא מה שקרוספיט.קום מפרסמים אבל אני מדבר על הבוקסים השונים שהמאמנים רואים אותך פיזית) כמו שSS לא מתאימה לכולם כך גם לעשות קרוספיט לפי התוכנית של קרוספיט.קום לא יתאים לכולם אבל שאין לך מאמן אישי צמוד\ידע מספיק קרוספיט למתאמן "רגיל" יתן הרבה יותר מסתם SS. למתאמן רציני אני אעדיף כן לבנות תבנית של כוח ולשפר לו את הקונדישנינג בעזרת מטקונים when the time is right .

 

[coldfire]

אז א. רשמתי את הביקורת שלי על CROSSFIT.COM
ב. אין פה "הגרלה" של שום דבר, אם יש "תבנית" זה כבר אומר שאין הגרלה דבר שני יש התחשבות באימונים הקודמים שלך במהלך שבוע\חודש\שנה, מה רוצים לשפר, לאיזה תרגיל יש קאריאובר על איזה תרגיל, על איזה זמני עבודה לעבוד , עם כמה תרגילים או אם זה צ'יפר בכלל. אם לעשות כוח או אירובי.
וגם על זה רשמתי את הביקורת שלי (שכוח זה הבסיס לדעתי ועליו יש לבנות מטקונים, אפשר גם לפי הבסיס הזה ושלעשות הרמות אולימפיות בלי לדעת את הטכניקה בצורה מצויינת זה מסוכן בעיניי) אבל אין פה רנדומליות - במיוחד כי יש התחשבות במה עשית ומה לא עשית מה ייתן לך התקדמות בעוד דברים (מבחינתם) אפשר לבקר את זה שזה לא תיכנון אימונים נכון אבל להגיד שזה רנדומלי זה קצת מופרח אולי כי יש להם הרבה סקילים וסוגי אימון וזה פשוט נראה מוזר בעין ה"מקובעת".
ג. אף אחד לא התווכח שזאת לא התוכנית אימונים הטובה ביותר ביקום וכל אדם שיעשה אותה יצליח ויהיה ריץ פרונינג הבא. אבל מכל תוכניות האימון למתאמן ה"כללי" היא מוכחת לאט לאט כמשהו שעובד (לווא דווקא מה שקרוספיט.קום מפרסמים אבל אני מדבר על הבוקסים השונים שהמאמנים רואים אותך פיזית) כמו שSS לא מתאימה לכולם כך גם לעשות קרוספיט לפי התוכנית של קרוספיט.קום לא יתאים לכולם אבל שאין לך מאמן אישי צמוד\ידע מספיק קרוספיט למתאמן "רגיל" יתן הרבה יותר מסתם SS. למתאמן רציני אני אעדיף כן לבנות תבנית של כוח ולשפר לו את הקונדישנינג בעזרת מטקונים when the time is right .

שוב, אין בעיה עם הדעה שלך. הקונספט של לבנות כוח ולשלב תוכניות metcon מקובל על כולם בערך. יש עם זה בעיה אחת - זה לא קרוספיט. אם אתה פוסל את האתר הראשי בתור הגדרה לקרוספיט ולא רוצה להתייחס אליו, סבבה. אבל אז נשאלת השאלה מה מוגדר להיות קרוספיט. אם אתה רוצה ללכת לפי הקשקוש שלהם של "Constantly varied, high-intensity, functional movement" אז שוב יוצא שקרוספיט זה כמעט הכל. יש לך תבנית שבה אתה בוחר כל יום אימון אקראי מתוך 17 אימונים אפשריים, ואיכשהו האימון הזה בצורה קסומה מתאים לכל חברי ה-box שלך. אתה רוצה לקרוא לזה תכנון - מצוין גם כן. לקראת מה אתה מתכנן? מה המדד שלך להתקדמות? אם המדד הוא הבנות של קרוספיט, נהדר, זה רק מוכיח שהתכנון גרוע. אם המדד הוא תחרויות קרוספיט, אז הוא לא מוגדר היטב. עם מה נשארנו?

 

[StarDust]

זה מאוד כיף ונחמד שאתה מתייחס רק לחלק מהטענות שלי, אז אקח את השתיקה בכל השאר - כהסכמה.

לאיזו טענה לא התייחסתי?

אוקיי אני אבהיר שוב. אחוזי שומן מתחת ל20% זה רלוונטי (אפילו מאוד) לאוכלוסייה הכללית, שבתכלס, לא תצליח לעלות במשקל הגוף בכזאת קלות כשהיא על 20%. למה? כי צריך לצרוך יותר קלוריות. וזה יותר רלוונטי לאוכלוסייה הכללית, כי האוכלוסייה הכללית לא מוגבלת בסקוואט שלהם ע"י משקל גוף, בניגוד לליפטרים ברמה גבוהה.
לגביי הדיון על החלב, אני עדיין לא קיבלתי תגובה מאף אחד לגביי ארבעת הסעיפים אותם ציטטתי, ולא, אני לא אומר שדיברתי שטויות - כי זה לא המצב. כשאתה תגיב על מה שכתבתי, יהיה על מה לדון. אבל אם לומר את האמת - זה לא קשור לנושא הקרוספיט VS העולם, אפילו פחות מהאם ריפטו חכם או טיפש.

ענינו לך, כולנו. שומן לא מניע מפרקים ולא מביא לגיוס מוגבר של יחידות מוטוריות. בעמוד האחרון של אותו דיון סיכמת יפה ואמרת: "על כל השאר הסכמנו מההתחלה, כאילו אף אחד לא טען ששומן לא מביא גם לשיפור בכוח". חזרת על זה גם בשרשורים אחרים.

מה הקשר שHB זה טווח תנועה מדיד ובטיחותי? מי אמר שלא?
אגב, HB פחות בטיחותי מLB, כי הסיכוי להפצע בברכיים קצת גדול יותר (בתכלס האדם הממוצע לא אמור להפצע בשניהם, ושניהם לא כמו FS מהבחינה הזו).
מי אמר שאם המוט בHB חייבים לאבד מתח בתחתית? אמרתי את זה על ATG, וזה לא קשור למיקום המוט. להראות לך חבר'ה שמבצעים ATG ומרפים לחלוטין כשהמוט בLB? גם זה קיים.

סבבה. לגבי זה אני מסכים לחלוטין. רק שאני דיברתי על HB, ולא על ATG עם הרפייה. ואגב, ב-LB הסיכוי להיפצע בגב גדול יותר, אז לא - הוא לא יותר בטוח.
הנה, משהו כזה:

אה, רגע, כל מה שצריך בשביל שתסכים איתי זה להראות לך אנשים שסיימו SS עם מסת שריר הרבה יותר גדולה ממה שהם התחילו, ושהעלייה הייתה מהירה מאוד?
כי לא חסרות דוגמאות כאלה, אתה בטח יודע.
אני יכול אפילו לתת את עצמי כדוגמה אם אתה ממש רוצה.

אתה לא דוגמה טובה, מצטער להגיד לך, אבל לא נראה לי שגם אתה תכחיש שהשמנת בטירוף.

ולא, בLB הקוואדס לא "מכובים". הם עובדים, והמחקר שהבאת על HB VS LB מבחינת עומסים שהראה שהעומסים על הקוואדס ועל הPC דומים, מוכיח את הנקודה שלי. אני לא רוצה עומס שווה על מפרק הברך VS מפרק האגן. מפרק האגן יציב יותר והPC חשובה יותר לאתלטים (כבר הסברתי על הACL VS PCL).
בדיוק כמו שאני לא רוצה עומס על האגן זהה לעומס על הקרסול. אם הטענה שלך תקפה באופן אבסולוטי, בכל תנאי, שאתה "חזק כמו החולייה החלשה שלך", אז צריך להעמיס על הקרסול, הבייספס ומפרק כף היד כמו על הברך, האגן והכתף. שהכל יהיה שווה.
אבל זה לא המצב, ומפרקים שונים בנויים אחרת ויציבים יותר\פחות, והעומס עליהם לא צריך להיות זהה.

אתה רובע כאן קביעה שרירותית ואבסולוטית, שלא בהכרח תקפה לכולם. בוודאי לא למשקולנים. בוודאי גם לא לפאוורליפטר שיכול לעשות 200 ק"ג LB ולא מצליח לעשות פרונט סקוואט עם 130 (ופאוורליפטרים רבים בארה"ב מצאו את עצמם במצב כזה כשהם עברו למשקולנות. גלן נותן גם דוגמאות בשרשור שהבאתי). יש אגב טכניקות של סקוואט (בעיקר עם עמידה רחבה) שכמעט ואין בהם עבודת קוואדס. איפה עובר הטרייד-אוף המושלם? אני טוען שאצל כל אחד הטרייד-אוף הוא קצת שונה ותלוי במיליון פרמטרים.

לא. אתה פשוט השתמשת ביותר מסת שריר על מנת להזיז משקל גבוה ב-7% לטווח תנועה קטן יותר בX אחוז (X<7).

השתמשתי באותה מסת שריר, חלק ממנה אולי עבד קצת יותר איזומטרית ופחות קונצנטרית (וגם להיפך - יש שרירים מסוימים שעבדו יותר קונצנטרית ופחות איזומטרית) אבל בכל מקרה כל השרירים מופעלים.

אין ספק שאפשר להרים יותר טוב ממנו בסרטון. אבל אתה ברצינות לוקח את הסרטון כהשוואה לאיך הוא מבצע\מלמד את הפאוור קלין? אתה אלוף העולם בהוצאה מהקשרו.
אגב, שנייה וחצי אחרי ההרמה שלו בסרטון יש הרמה של 100 קילו. אני לא זוכר איך היא. אולי טובה. אבל גם אם היא מושלמת אני מניח שתגיד שהמתאמן הזה שלו לא יודע להרים, כי הוא מתאמן שלו.

הוא בכל מקרה מלמד גרוע, וממחיש טוב מאוד למה לא לעשות דדליפט במשיכה הראשונה (אגן נפתח מוקדם מדי - מה שאומר שהוא הגיע להתפוצצות עם כתפיים מאחורי המוט - מה ש"מזיין" את המוט, ומעיף אותו קדימה). יתר ההסברים נמצאים ברפרנסים שהבאתי.

 

[Crossfiter]

שוב, אין בעיה עם הדעה שלך. הקונספט של לבנות כוח ולשלב תוכניות metcon מקובל על כולם בערך. יש עם זה בעיה אחת - זה לא קרוספיט. אם אתה פוסל את האתר הראשי בתור הגדרה לקרוספיט ולא רוצה להתייחס אליו, סבבה. אבל אז נשאלת השאלה מה מוגדר להיות קרוספיט. אם אתה רוצה ללכת לפי הקשקוש שלהם של "Constantly varied, high-intensity, functional movement" אז שוב יוצא שקרוספיט זה כמעט הכל. יש לך תבנית שבה אתה בוחר כל יום אימון אקראי מתוך 17 אימונים אפשריים, ואיכשהו האימון הזה בצורה קסומה מתאים לכל חברי ה-box שלך. אתה רוצה לקרוא לזה תכנון - מצוין גם כן. לקראת מה אתה מתכנן? מה המדד שלך להתקדמות? אם המדד הוא הבנות של קרוספיט, נהדר, זה רק מוכיח שהתכנון גרוע. אם המדד הוא תחרויות קרוספיט, אז הוא לא מוגדר היטב. עם מה נשארנו?

עניתי לך לגביי "מה זה קרוספיט" אין כזה דבר, זה פשוט גאונות שיווקית ומה שהוא מלמד היה קיים עוד לפני שמישהו החליט לאסוף כמה דברים ולתת להם שם.
אתה רואה קשה לי לנהל איתך את השיחה הזאת אם אתה לא מבין את התבנית שמלמדים בקורס. אז אני פשוט אגיב למה שאתה שאלת.
איך זה מתאים לכל חברי הבוקס? סקיילינג (דאון\אפ\RX) לקראת מה אני מתכנן? מה המדד להתקדמות? שיפור ב"מבחנים" של פיטנס- אם בא אלי מתאמן ותוך חצי שנה הוא שיפר דדליפט מ100 ל140 , הוריד 5 דקות מהריצת 5 K שלו למד לעשות מאסלאפים וללכת על הידיים + שיפור זמן בפראן שלו ב3 דקות והצליח לעשות פראן RX בתוך הטיים קאפ,
עכשיו האם זה שבן אדם יבוא ר-ק אימונים קבוצתיים יביא אותי למטרות האלו? כן... בכמה זמן? הרבה יותר ארוך ממה שהוא היה יכול להשיג אם הייתי מתכנן לו את האימונים באופן אישי, אבל מצד שני כמעט בשום מקום במשהו שנקרא "אימון קבוצתי" לא יהיה לך תכנון קבוצתי אבל בסופו של דבר אתה משתפר גם בקרוספיט בצורה ליניארית כמעט בכל דבר.

אגב קרוספיט מציג את עצמו כ,דה ספורט אוף פיטנס" וזה בדיוק מה שהוא מנסה להשיג, מתאמנים שהם "פיט" לפי ההגדרה לפיטנס שנלמדה בקורס או בחוברת.

 

[coldfire]

עניתי לך לגביי "מה זה קרוספיט" אין כזה דבר, זה פשוט גאונות שיווקית ומה שהוא מלמד היה קיים עוד לפני שמישהו החליט לאסוף כמה דברים ולתת להם שם.
אתה רואה קשה לי לנהל איתך את השיחה הזאת אם אתה לא מבין את התבנית שמלמדים בקורס. אז אני פשוט אגיב למה שאתה שאלת.
איך זה מתאים לכל חברי הבוקס? סקיילינג (דאון\אפ\RX) לקראת מה אני מתכנן? מה המדד להתקדמות? שיפור ב"מבחנים" של פיטנס- אם בא אלי מתאמן ותוך חצי שנה הוא שיפר דדליפט מ100 ל140 , הוריד 5 דקות מהריצת 5 K שלו למד לעשות מאסלאפים וללכת על הידיים + שיפור זמן בפראן שלו ב3 דקות והצליח לעשות פראן RX בתוך הטיים קאפ,
עכשיו האם זה שבן אדם יבוא ר-ק אימונים קבוצתיים יביא אותי למטרות האלו? כן... בכמה זמן? הרבה יותר ארוך ממה שהוא היה יכול להשיג אם הייתי מתכנן לו את האימונים באופן אישי, אבל מצד שני כמעט בשום מקום במשהו שנקרא "אימון קבוצתי" לא יהיה לך תכנון קבוצתי אבל בסופו של דבר אתה משתפר גם בקרוספיט בצורה ליניארית כמעט בכל דבר.

זה בערך כמו שתגיד שלהתאמן בנפח של משקולנים ברמה עולמית מתאים לסבתא שלי רק עם סקיילינג. בכל מקרה, כבר הסכמת שקרוספיט זה שקר וה"תכנון" שלהם רחוק מלהתאים למטרות, אז הכל מצוין.
עדיין לא הגדרת בדיוק את המדדים, אבל זה כבר לא חשוב.

 

[Crossfiter]

זה בערך כמו שתגיד שלהתאמן בנפח של משקולנים ברמה עולמית מתאים לסבתא שלי רק עם סקיילינג. בכל מקרה, כבר הסכמת שקרוספיט זה שקר וה"תכנון" שלהם רחוק מלהתאים למטרות, אז הכל מצוין.
עדיין לא הגדרת בדיוק את המדדים, אבל זה כבר לא חשוב.

אין בדיוק- תחזור בחוברת על הקטע עם ה HOPPER וההגדרה של הפיטנס, אלו המדדים(שלהם)

ולא הבנתי את הדוגמא של הסבתא ואיך הגעת אליה.
אם מגיע אליי מתאמן מתחיל והאימון היומי הוא פראן, לא בטוח שאני אתן לו לעשות פראן עם מקל מטאטא ומתח עם גומיה על זמן.
יכול להיות שאני אתן לקבוצה לעבודה ובזמן הזה אנסה ללמד אותו את המכניקה של הטראסטרס ולתת לו להתנסות במתח עם גומיה לא על זמן. הדברים הם לא שחור לבן יש התחשבות במי המתאמן ובגלל זה ברוב המכונים גם או שיש קבוצות של מתחילים מתקדמים וכו' או שיש הגבלה למס' המתאמנים כדי שהמאמן יוכל להתנהל ולנסות להסביר ולתת יחס לכל מתאמן לכל רמה וכו'....שוב צריך לזכור שזה אימון קבוצתי לא אימון אישי ואני די בטוח שאם סבתא שלך תלך לספינינג זה גם לא יתאים לה

 

[moo]

נדב אלכס עשה את הקורס בבלגיה
אני זוכר שהוא טס

 

[Crossfiter]

נדב אלכס עשה את הקורס בבלגיה
אני זוכר שהוא טס

בסדר , עניתי לו על מה שהוא שאל.

 

[Beast and cheat]

ענינו לך, כולנו. שומן לא מניע מפרקים ולא מביא לגיוס מוגבר של יחידות מוטוריות. בעמוד האחרון של אותו דיון סיכמת יפה ואמרת: "על כל השאר הסכמנו מההתחלה, כאילו אף אחד לא טען ששומן לא מביא גם לשיפור בכוח". חזרת על זה גם בשרשורים אחרים.

שומן לא מניע מפרקים. גם חגורה לא. גם חגורה לא מספיק הדוקה לא. זה לא אומר שהוא (הם) לא מסייע לך בתחתית של הסקוואט, למשל.

ואגב, ב-LB הסיכוי להיפצע בגב גדול יותר, אז לא - הוא לא יותר בטוח.

אני לא מסכים עם זה. יש יותר עומס על הגב התחתון, אבל בניגוד לעומס בברך - העומס הזה הוא תקין כי הוא מתבצע במנח ניטרלי. בברך העומס לא מאוזן (לא בצורה משמעותית כמו בFS), ככה שאני חושב שעומס תקין נוסף לא שווה לעומס לא תקין נוסף.

אתה לא דוגמה טובה, מצטער להגיד לך, אבל לא נראה לי שגם אתה תכחיש שהשמנת בטירוף.

אני דווקא אחלה דוגמה. חצי קילו מסה רזה בשבוע זה יפה מאוד. בהנחה שלא עליתי במסת שריר במהלך החיטוב של ה12 ק"ג, החישוב מראה יותר על 600 גרם. אבל לי אישית נשמע קצת יותר מידי, אז אולי עליתי קצת מסה רזה בזמן החיטוב, מנפלאות הגיל (20 אם אני לא טועה).
הוערכתי 16% כששקלתי 68-69, ע"י משה, ואחרי SS סיימתי במשקל גוף 85 כעבור 9 שבועות. אגב, את ה5-7 הראשונים אם אני זוכר נכון עליתי ממש בהתחלה, הייתה לי בעייה של בולמוסי אכילה באותה תקופה (מניח שהרבה גם היה נוזלים). אחרי חיטוב של 13 שבועות הייתי 73.5 והוערכתי 14%. אם אני זוכר נכון, גם ע"י משה. ברור שההערכות של אף אחד לא מדוייקות ב100%, אבל תעשה את החישוב.

אתה רובע כאן קביעה שרירותית ואבסולוטית, שלא בהכרח תקפה לכולם. בוודאי לא למשקולנים. בוודאי גם לא לפאוורליפטר שיכול לעשות 200 ק"ג LB ולא מצליח לעשות פרונט סקוואט עם 130 (ופאוורליפטרים רבים בארה"ב מצאו את עצמם במצב כזה כשהם עברו למשקולנות. גלן נותן גם דוגמאות בשרשור שהבאתי). יש אגב טכניקות של סקוואט (בעיקר עם עמידה רחבה) שכמעט ואין בהם עבודת קוואדס. איפה עובר הטרייד-אוף המושלם? אני טוען שאצל כל אחד הטרייד-אוף הוא קצת שונה ותלוי במיליון פרמטרים.

כשאנחנו מדברים על הטענות של ריפטו, אז LB בדיון הזה מוגדר כLB שהוא מלמד.

השתמשתי באותה מסת שריר, חלק ממנה אולי עבד קצת יותר איזומטרית ופחות קונצנטרית (וגם להיפך - יש שרירים מסוימים שעבדו יותר קונצנטרית ופחות איזומטרית) אבל בכל מקרה כל השרירים מופעלים.

אותו מספר שרירים זה כן, אבל לא בהכרח אותה מסת שריר - לא בהכרח 100% ממסת השריר של הקוואדס עובד בתרגיל מסויים.

הוא בכל מקרה מלמד גרוע, וממחיש טוב מאוד למה לא לעשות דדליפט במשיכה הראשונה (אגן נפתח מוקדם מדי - מה שאומר שהוא הגיע להתפוצצות עם כתפיים מאחורי המוט - מה ש"מזיין" את המוט, ומעיף אותו קדימה). יתר ההסברים נמצאים ברפרנסים שהבאתי.

זו דוגמה לפאוור קלין ע"פ המתודה שלו:


ושוב, אתה שוכח שהביקורת שלו היא רק על המשיכה הראשונה, כי השנייה זהה.
הנקודה שלו היא שמיד אחרי שהמוט עוזב את הריצפה, אצל כל אחד במרחק שונה מהריצפה, אתה גם ככה מגיע לפוזיצייה שאליה היית מגיע אם היית מבצע את המשיכה הראשונה כדדליפט, ולכן הסנטימטרים הראשונים של המשיכה שלך לא יעילים ואם יהיו יותר יעילים, ימשכו יותר מהר.
משם מה שהוא מלמד ממש לא פורץ דרך או שונה מהרבה אחרים. אני יותר אוהב את צורת הלימוד שלו, אבל בתכלס התוכן זהה.

 

[Crossfiter]

@Beast and cheat שים לב שהבחור בסרט מנתק נטו עם הגב אין לו שום שימוש ברגליים (נוגד את הגישה של דדליפט של ריפ לא?) במשיכה הראשונה. הוא מושך רק עם הגב והברכיים שלו נשארות מקופלות זה מה שריפ מלמד?

 

[StarDust]

שומן לא מניע מפרקים. גם חגורה לא. גם חגורה לא מספיק הדוקה לא. זה לא אומר שהוא (הם) לא מסייע לך בתחתית של הסקוואט, למשל.

שומן מפריע לי להיכנס לסטאפ של משיכות, וזה משקל נוסף שאני צריך להרים, גם בסקוואט וגם בדדליפט. בבנץ' הוא מסייע לקצר את טווח התנועה, ואז רוב הסיכויים שתבצע פחות עבודה מאשר בטווח התנועה המקורי (כדי לפצות על איבוד של 10% טווח תנועה, אתה צריך להרים 11% כדי להגיע לאותה עבודה).
ובכל מקרה, אתה מוכן להחליט אם זה רק ללפיטרים או שזה לאוכלוסייה הכללית. פוסט אחד זה לליפטרים, ואחרי כמה פוסטים זה תקף לאוכלוסייה הכללית, כולל אותו שחיף שהמלצת לו על 6000 קלוריות מהשרשור עם חיים.

אני לא מסכים עם זה. יש יותר עומס על הגב התחתון, אבל בניגוד לעומס בברך - העומס הזה הוא תקין כי הוא מתבצע במנח ניטרלי. בברך העומס לא מאוזן (לא בצורה משמעותית כמו בFS), ככה שאני חושב שעומס תקין נוסף לא שווה לעומס לא תקין נוסף.

הוא במנח נייטראלי רק ברמה "האידיאלית". צריך לשאוף כמובן שזה יישאר ככה גם ב-RM1, אבל זה לא תמיד המצב. גם ב-HB ששומרים בו על מתח קורה בדיוק מה שצריך לקרות ב-LB, ההאמס מאזנים את הקוואדס בתחתית, רק שזה קורה נמוך יותר.

אני דווקא אחלה דוגמה. חצי קילו מסה רזה בשבוע זה יפה מאוד. בהנחה שלא עליתי במסת שריר במהלך החיטוב של ה12 ק"ג, החישוב מראה יותר על 600 גרם. אבל לי אישית נשמע קצת יותר מידי, אז אולי עליתי קצת מסה רזה בזמן החיטוב, מנפלאות הגיל (20 אם אני לא טועה).
הוערכתי 16% כששקלתי 68-69, ע"י משה, ואחרי SS סיימתי במשקל גוף 85 כעבור 9 שבועות. אגב, את ה5-7 הראשונים אם אני זוכר נכון עליתי ממש בהתחלה, הייתה לי בעייה של בולמוסי אכילה באותה תקופה (מניח שהרבה גם היה נוזלים). אחרי חיטוב של 13 שבועות הייתי 73.5 והוערכתי 14%. אם אני זוכר נכון, גם ע"י משה. ברור שההערכות של אף אחד לא מדוייקות ב100%, אבל תעשה את החישוב.

אף אחד לא אמר שלא עולים גם בשריר (גם אם אתה אוכל ובכלל לא מתאמן זה יקרה, השאלה היא ביחס). אבל 99% מהאנשים לא רוצים להיכנס לחיטוב של 12 ק"ג. מה שאומר שהגעת לאחוז שומן גבוה. בחישוב מהיר זה אומר שבשיא היית בערך 25% (לקחתי 73.5*0.14), הוספתי לזה 12 ק"ג וחישבתי כמה זה מתוך 85. לא תוצאה מלבבת במיוחד.

[QUOTElכשאנחנו מדברים על הטענות של ריפטו, אז LB בדיון הזה מוגדר כLB שהוא מלמד.[/QUOTE]

גם לפי הסקוואט של ריפטו עלולים להיווצר פיגורים חמורים. דוגמה: http://www.rookiejournal.com/low-bar-squats-and-gomad-suck-and-will-give-you-a-big-butt.html

זו דוגמה לפאוור קלין ע"פ המתודה שלו:


ושוב, אתה שוכח שהביקורת שלו היא רק על המשיכה הראשונה, כי השנייה זהה.
הנקודה שלו היא שמיד אחרי שהמוט עוזב את הריצפה, אצל כל אחד במרחק שונה מהריצפה, אתה גם ככה מגיע לפוזיצייה שאליה היית מגיע אם היית מבצע את המשיכה הראשונה כדדליפט, ולכן הסנטימטרים הראשונים של המשיכה שלך לא יעילים ואם יהיו יותר יעילים, ימשכו יותר מהר.
משם מה שהוא מלמד ממש לא פורץ דרך או שונה מהרבה אחרים. אני יותר אוהב את צורת הלימוד שלו, אבל בתכלס התוכן זהה.

אני שוב אפנה אותך ללמה ריפטו טועה לגבי מסלול/אופן המשיכה: http://www.pendlayforum.com/showpost.php?p=45602&postcount=402

בכל מקרה, גם השנייה לא זהה. השאיפה של ריפטו בפאוורקלין היא למשוך את המוט כמה שיותר גבוה (זה מה שהוא מסביר ב-SS, זה לא מה ש-WL רוצים - רוצים למשוך את המוט במשקל המקסימלי, במהירות המינימאלית שדרושה כדי שהוא יעלה גבוה מספיק, כדי שנוכל להיכנס מתחתיו. יש הרבה בעיות גם עם ה-que של הקפיצה. יש גם משקולנים שמשתמשים בו, אבל יש כאן עוד טרייד-אוף שהוא מאוד שונה בין אחד לשני, של האם כשאתה קופץ - אתה עולה, וגם המוט עולה, אז האם הוא עולה יותר ביחס אליך ואתה מספיק לחזור לקרקע ולהיכנס מתחתיו מספיק מהר. או שאולי אם תישאר על הקרקע, אז לא תוכל להתפוצץ מספיק.

 

[Beast and cheat]

@Beast and cheat שים לב שהבחור בסרט מנתק נטו עם הגב אין לו שום שימוש ברגליים (נוגד את הגישה של דדליפט של ריפ לא?) במשיכה הראשונה. הוא מושך רק עם הגב והברכיים שלו נשארות מקופלות זה מה שריפ מלמד?

הוא במקרה עם אחיזה רחבה, ככה שהוא מתחיל מפוזיציה נמוכה יותר כי הידיים שלו "קצרות יותר". לא יודע למה האחיזה שלו כזו, אולי בגלל גמישות כתפיים.

לריפטו אין גישה לגביי איך למשוך מבחינת ברכיים\גב, בפועל כשהמשקל מקסימלי אין לך שליטה על זה. מה שכן, יש לו גישה לגביי איפה ואיך למקם את עצמך על מנת להתחיל את המשיכה בפוזיצייה האידיאלית ובכיווץ המקסימלי.

שומן מפריע לי להיכנס לסטאפ של משיכות, וזה משקל נוסף שאני צריך להרים, גם בסקוואט וגם בדדליפט. בבנץ' הוא מסייע לקצר את טווח התנועה, ואז רוב הסיכויים שתבצע פחות עבודה מאשר בטווח התנועה המקורי (כדי לפצות על איבוד של 10% טווח תנועה, אתה צריך להרים 11% כדי להגיע לאותה עבודה).
ובכל מקרה, אתה מוכן להחליט אם זה רק ללפיטרים או שזה לאוכלוסייה הכללית. פוסט אחד זה לליפטרים, ואחרי כמה פוסטים זה תקף לאוכלוסייה הכללית, כולל אותו שחיף שהמלצת לו על 6000 קלוריות מהשרשור עם חיים.

חבל שאתה שוכח שההמלצה היא לא 6000 אלא בין 3500 ל7000. ע"פ הספר.
אם אתה רוצה אנחנו יכולים לחשוב אחרת בנוגע לשומן, זה בסדר. במקרה הקיצוני זה אינדיוידואלי\לא שחור ולבן ומשתנה בין אנשים מכל מיני סיבות.

הוא במנח נייטראלי רק ברמה "האידיאלית". צריך לשאוף כמובן שזה יישאר ככה גם ב-RM1, אבל זה לא תמיד המצב. גם ב-HB ששומרים בו על מתח קורה בדיוק מה שצריך לקרות ב-LB, ההאמס מאזנים את הקוואדס בתחתית, רק שזה קורה נמוך יותר.

לא, זה לא קורה יותר נמוך, כי אתה שוכח שמהרגע שהפימור מקביל לקרקע, כל ירידה נוספת כוללת בתוכה גם קירוב של האגן לכיוון קדימה. כלומר, ככל שאתה יורד יותר נמוך, מרגע שבירת המקביל, אתה למעשה צריך להיות יותר זקוף ולא יותר כפוף כל מנת שהמוט ישאר מעל מרכז כף הרגל.
בנוסף, זה לא מתרחש שם כמו בLB "רק שזה קורה נמוך יותר", כי נמוך יותר כולל ברך כפופה יותר = האמסטרינגס פחות מתוחים.

אף אחד לא אמר שלא עולים גם בשריר (גם אם אתה אוכל ובכלל לא מתאמן זה יקרה, השאלה היא ביחס). אבל 99% מהאנשים לא רוצים להיכנס לחיטוב של 12 ק"ג. מה שאומר שהגעת לאחוז שומן גבוה. בחישוב מהיר זה אומר שבשיא היית בערך 25% (לקחתי 73.5*0.14), הוספתי לזה 12 ק"ג וחישבתי כמה זה מתוך 85. לא תוצאה מלבבת במיוחד.

לא חישבתי, אבל אולי. הגיוני. איפה הבעייה? התוכנית לא העלתה אותי במסת שריר בצורה מהירה וקיצונית, כפי שריפטו טוען? איפה הוא טעה? הוא אמר שעולים קילו וחצי מסה רזה כל יום ונשארים באותו אחוז שומן? מה הטעות שלו?
אגב, מה זה כבר חיטוב של 12 קילו? זה לא כזה הרבה. אנשים (גם ספורטאים) מחטבים יותר.

בכל מקרה, גם השנייה לא זהה. השאיפה של ריפטו בפאוורקלין היא למשוך את המוט כמה שיותר גבוה (זה מה שהוא מסביר ב-SS, זה לא מה ש-WL רוצים - רוצים למשוך את המוט במשקל המקסימלי, במהירות המינימאלית שדרושה כדי שהוא יעלה גבוה מספיק, כדי שנוכל להיכנס מתחתיו.

הוצא מהקשרו. ההסבר הזה הוא ההסבר למה אנחנו מעדיפים פאוור קלין כתרגיל לכוח מתפרץ על סקוואט קלין. אתה מוציא מהקשרו כל טענה שלו, ולצערך נתקלת במי שזוכר את הפרטים. ההסבר של "אנחנו רוצים למשוך את המוט גבוה ולא להתכופף יותר נמוך על מנת לתפוס יותר משקל", הוא הסבר על למה אנחנו מעדיפים פאוור קלין על סקוואט קלין לצרכי ביצועים אתלטים כלליים. כמובן שההסבר מפורט בספר והוא לא במשפט אחד.

יש הרבה בעיות גם עם ה-que של הקפיצה. יש גם משקולנים שמשתמשים בו, אבל יש כאן עוד טרייד-אוף שהוא מאוד שונה בין אחד לשני, של האם כשאתה קופץ - אתה עולה, וגם המוט עולה, אז האם הוא עולה יותר ביחס אליך ואתה מספיק לחזור לקרקע ולהיכנס מתחתיו מספיק מהר. או שאולי אם תישאר על הקרקע, אז לא תוכל להתפוצץ מספיק.

אני מודה, לא כל כך הבנתי.

 

[StarDust]

לא, זה לא קורה יותר נמוך, כי אתה שוכח שמהרגע שהפימור מקביל לקרקע, כל ירידה נוספת כוללת בתוכה גם קירוב של האגן לכיוון קדימה. כלומר, ככל שאתה יורד יותר נמוך, מרגע שבירת המקביל, אתה למעשה צריך להיות יותר זקוף ולא יותר כפוף כל מנת שהמוט ישאר מעל מרכז כף הרגל.
בנוסף, זה לא מתרחש שם כמו בLB "רק שזה קורה נמוך יותר", כי נמוך יותר כולל ברך כפופה יותר = האמסטרינגס פחות מתוחים.

גם בתחתית של הייבר יש שינוי קל בזווית של הגו כדי לשמור על מתח.

לא חישבתי, אבל אולי. הגיוני. איפה הבעייה? התוכנית לא העלתה אותי במסת שריר בצורה מהירה וקיצונית, כפי שריפטו טוען? איפה הוא טעה? הוא אמר שעולים קילו וחצי מסה רזה כל יום ונשארים באותו אחוז שומן? מה הטעות שלו?
אגב, מה זה כבר חיטוב של 12 קילו? זה לא כזה הרבה. אנשים (גם ספורטאים) מחטבים יותר.

אתה לא מבין מה הבעיה בלהגיע ל-25%?

הוצא מהקשרו. ההסבר הזה הוא ההסבר למה אנחנו מעדיפים פאוור קלין כתרגיל לכוח מתפרץ על סקוואט קלין. אתה מוציא מהקשרו כל טענה שלו, ולצערך נתקלת במי שזוכר את הפרטים. ההסבר של "אנחנו רוצים למשוך את המוט גבוה ולא להתכופף יותר נמוך על מנת לתפוס יותר משקל", הוא הסבר על למה אנחנו מעדיפים פאוור קלין על סקוואט קלין לצרכי ביצועים אתלטים כלליים. כמובן שההסבר מפורט בספר והוא לא במשפט אחד.

בכל מקרה, זה הסבר גרוע. בסקוואט קלין הפרמטר של המשקל יהיה יותר גבוה, ובפאוורקלין הפרמטר של המהירות יהיה יותר גבוה. מנין הקביעה שהמכפלה של שניהם יותר גדולה בפאוור?
אה, וגם אם אתה רוצה לעשות פאוורקלין, "לתת דגש" טכני לכניסה מהירה מתחת למוט יתן יותר משקל על המוט מאשר לנסות למשוך מוט כבד כמה שיותר מהר. אלה דקויות מאוד יקרות.

אני מודה, לא כל כך הבנתי.

כשאתה קופץ - אתה עולה, וגם המוט עולה. לא בטוח שהוא עולה ביחס אליך. כמו כן, גם אם הוא עולה ביחס אליך - לא בטוח שאתה יכול לחזור לקרקע מספיק מהר כדי להיכנס מתחתיו.
מצד שני, אם אתה מתפוצץ ונשאר על הקרקע, האם אתה מתפוצץ מספיק?
יש ליפטרים מעולים שנשארים על הקרקע - למשל לו צ'או ג'ון ב-77 ק"ג. מנגד, יש ליפטרים שקופצים לשמיים (כמו סלימי כשהוא קבע את שיא העולם).
כך ששוב - אין תשובה אחת יחידה ונכונה באופן אבסולוטי.

 

[coldfire]

אחד הליפטרים הכי טובים שלואי בנה:



מי אמר שקרוספיט לא עובד.

 

[StarDust]

כן, רק שגם ג'ים וונדלר, דייב טייט וצ'אק ווגלפול צמחו ב-WS.


לואי אפס.