הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

הבדלים בין לג פרס לסקוואט

אלפא123

משתמש קבוע
1,351
344
נק' מוניטין:
759
1,351
344
אם אני עושה לחיצות כבדות כלומר עם rm5 האם צריך גם תרגיל לתאומים ולהמסטרינג?
 
תגיד, אתה תזמין חשמלאי לנזילה בבית שלך?
פאוורליפטנג זה התחום של סקוואט, אם מישהו מבין בסקוואט, ומה עדיף בשביל לא לפגוע בגוף שלך בסקוואט, זה פאוורליפטינג.
פאוורליפטינג זה ספורט ספציפי.

אתה לא תראה שחקן פוטבול לובש חליפת סקוואט ורצועות בשביל להתחזק בספורט שלו.

אתלטים שמבצעים סקוואט במטרה להתחזק בספורט שלהם - יבצעו את הוריאציה שתתאים לספורט שלהם. היא לא תמיד תהיה LB בטווח תנועה מלא.
 
אני מסכים עם הדעה הכללית שברוב המקרים, מתחרי פאוורליפטינג ירימו יותר עם LB מאשר HB... אבל...

אם יוצאים מהקהילה הפצפונת של הפאוורליפטינג - כמעט כל השאר עושים HB. קרוספיט, הרמת משקולות, פוטבול, אתלטיקה וכו׳ וכו׳ וכו׳... הסיבה היא שHB יותר ספציפי לספורט שלהם. אף אחד לא משחק כדורסל וקופץ עם טורסו שנוטה קדימה וישבן שהולך אחורה.

אלחנן, אתה בחור חכם ומשכיל אבל אני מקבל את הרושם שאתה יותר מדי צר אופקים בתחום של פילוסופיות אימון. אני אומר לך את זה באמת מבלי להתנשא - ריפטו לא רלוונטי לתחום. בכלל. אף מדינה מובילה בפאוורליפטינג לא נשענת על התיאוריות שלו, לא אצל מתחילים, לא אצל מתקדמים. בכלל. הוא היה רלוונטי ב2012 שאף אחד לא ידע מה הוא עושה ולא היו לך מאמני פאוורליפטינג כמעט עם ידע זמין באינטרנט.
 
לדעתך.
אל תשכח להוסיף על הנחרצות הזו גם רקיעה ברגל וציטוט של ריפטו (המלך, הכל יכול, אלוהי הסקווט וראש מועצת החלב העולמית).
וזה אגב, "אני חושב", לא הולך בקו אחד עם קביעות נחרצות כמו הקודמת שלך.
תודה על הדמגוגיה, אני מצטער שקראתי את ההודעות שלך בכלל.
יש דרכים יותר נחמדים להעיר... לדעתי.
אני ממליץ לך בחום לעקוב אחרי מאמנים מובילים בתחום הפאוורליפטינג, לא אומר לך מי, יש מספיק, ותבדוק את העקרונות והפילוסופיית אימונים שלהם מול ה״תורה״ של ריפטו.
אני קורא גם את הספר של בוריס שייקו, ועקבתי אחרי מספר מאמנים נוספים, אשמח להמלצות.
אבל כמו שכתבת, הדעה שלי מגובשת גם על ידי המאמן שלי אישית, אני לא יודע מה דעתו על צורך בHB למשתמשי רצועות, אבל אני יודע על התנגדותו הנחרצת ל HB.
אני לא מבין למה אתה ממשיך לכתוב שהיי באר מתאים לרצועות ברכיים, על סמך מה אתה אומר את זה?
על סמך ההגיון האישי שלי.
האמת שוולאד אלחזוב לדוגמה עושה ממש LB והוא כמובן משתמש ברצועות.
אבל מתוך המעט ספורטאים שהיה נראה שהתחרו עם מוט מעט גבוה (ובדרך כלל עדיין לא HB באמת), לכולם ראיתי רצועות.
אתה מכיר מתחרה HB ללא רצועות?
אני מסכים עם הדעה הכללית שברוב המקרים, מתחרי פאוורליפטינג ירימו יותר עם LB מאשר HB... אבל...

אם יוצאים מהקהילה הפצפונת של הפאוורליפטינג - כמעט כל השאר עושים HB. קרוספיט, הרמת משקולות, פוטבול, אתלטיקה וכו׳ וכו׳ וכו׳... הסיבה היא שHB יותר ספציפי לספורט שלהם. אף אחד לא משחק כדורסל וקופץ עם טורסו שנוטה קדימה וישבן שהולך אחורה.

אלחנן, אתה בחור חכם ומשכיל אבל אני מקבל את הרושם שאתה יותר מדי צר אופקים בתחום של פילוסופיות אימון. אני אומר לך את זה באמת מבלי להתנשא - ריפטו לא רלוונטי לתחום. בכלל. אף מדינה מובילה בפאוורליפטינג לא נשענת על התיאוריות שלו, לא אצל מתחילים, לא אצל מתקדמים. בכלל. הוא היה רלוונטי ב2012 שאף אחד לא ידע מה הוא עושה ולא היו לך מאמני פאוורליפטינג כמעט עם ידע זמין באינטרנט.
אני מסכים איתך שאם עושים סקוואט לשם ספוןרט אחר, יש לשקול HB
אבל רק סקוואט לשם סקוואט, אני חושב LB עדיף ויותר בטוח גם כן.
לגבי הפרונט סקוואט אענה את דעתי
צריך גמישות עקב מטורפת שיש למעטים, זה לא כיף לבצע את זה כשזה נכנס לך לגורגרת וכשאתה גם ככה לא weightlifter אין למה לסבול את החרא הזה, וhb פשוט יפתור את 2 אלה עם פחות עבודה על הקוואדס מי ישמע מי מת

לא מנסה לצאת גאון, זה פשוט מאוד רוב גדול באוכלוסיה לא יצליחו להתקדם בפרונט סקוואט בגלל בעיות גמישות (אם בכלל יצליחו לבצע)
לא נראה לי שזה כזה מטורף הגמישות שצריך.
ולמי שחסר, כדאי לדעתי לפתח את זה בסבלנות, במקום לוותר על התרגיל.
אם אימונים צריכים להיות כייפים, הייתי מביא מישהו להרים בשבילי את המשקולות, מה לעשות, אימונים זה מאתגר וקשה.
 
תודה על הדמגוגיה, אני מצטער שקראתי את ההודעות שלך בכלל.
יש דרכים יותר נחמדים להעיר... לדעתי.

אני קורא גם את הספר של בוריס שייקו, ועקבתי אחרי מספר מאמנים נוספים, אשמח להמלצות.
אבל כמו שכתבת, הדעה שלי מגובשת גם על ידי המאמן שלי אישית, אני לא יודע מה דעתו על צורך בHB למשתמשי רצועות, אבל אני יודע על התנגדותו הנחרצת ל HB.

על סמך ההגיון האישי שלי.
האמת שוולאד אלחזוב לדוגמה עושה ממש LB והוא כמובן משתמש ברצועות.
אבל מתוך המעט ספורטאים שהיה נראה שהתחרו עם מוט מעט גבוה (ובדרך כלל עדיין לא HB באמת), לכולם ראיתי רצועות.
אתה מכיר מתחרה HB ללא רצועות?

אני מסכים איתך שאם עושים סקוואט לשם ספוןרט אחר, יש לשקול HB
אבל רק סקוואט לשם סקוואט, אני חושב LB עדיף ויותר בטוח גם כן.

לא נראה לי שזה כזה מטורף הגמישות שצריך.
ולמי שחסר, כדאי לדעתי לפתח את זה בסבלנות, במקום לוותר על התרגיל.
אם אימונים צריכים להיות כייפים, הייתי מביא מישהו להרים בשבילי את המשקולות, מה לעשות, אימונים זה מאתגר וקשה.

לא כזה מטורף?
 
תודה על הדמגוגיה, אני מצטער שקראתי את ההודעות שלך בכלל.
יש דרכים יותר נחמדים להעיר... לדעתי.

אני קורא גם את הספר של בוריס שייקו, ועקבתי אחרי מספר מאמנים נוספים, אשמח להמלצות.
אבל כמו שכתבת, הדעה שלי מגובשת גם על ידי המאמן שלי אישית, אני לא יודע מה דעתו על צורך בHB למשתמשי רצועות, אבל אני יודע על התנגדותו הנחרצת ל HB.

על סמך ההגיון האישי שלי.
האמת שוולאד אלחזוב לדוגמה עושה ממש LB והוא כמובן משתמש ברצועות.
אבל מתוך המעט ספורטאים שהיה נראה שהתחרו עם מוט מעט גבוה (ובדרך כלל עדיין לא HB באמת), לכולם ראיתי רצועות.
אתה מכיר מתחרה HB ללא רצועות?

אני מסכים איתך שאם עושים סקוואט לשם ספוןרט אחר, יש לשקול HB
אבל רק סקוואט לשם סקוואט, אני חושב LB עדיף ויותר בטוח גם כן.

לא נראה לי שזה כזה מטורף הגמישות שצריך.
ולמי שחסר, כדאי לדעתי לפתח את זה בסבלנות, במקום לוותר על התרגיל.
אם אימונים צריכים להיות כייפים, הייתי מביא מישהו להרים בשבילי את המשקולות, מה לעשות, אימונים זה מאתגר וקשה.

גם אם התחום שלך זה פאוורליפטינג ואתה יותר חזק ב-LB, לעשות HB בתור ווריאצייה יכולה להועיל כדי לתת דגש על הקוואדס, במיוחד אם זאת נקודת חולשה שלך.
דוגמא לליפטרים ברמה העולמית שראיתי שמשלבים HB באימונים זה ראסל אורהי, ברט גיבס, דן גרין, בן פולאק. כולם ברמה הכי גבוהה שיש בפאוורליפטינג.
ושלא לדבר על ג'ון האק שמחזיק בשיא הטוטאל ב-82.5 בזמן שהוא עושה HB כסקוואט תחרותי.
 
תודה על הדמגוגיה, אני מצטער שקראתי את ההודעות שלך בכלל.
יש דרכים יותר נחמדים להעיר... לדעתי
גם אני הצטערתי, זה לא דיון אם אתה כלוא בדיעה כלשהי ולא באמת פתוח לשמוע שומדבר אחר, זה יושב תחת הגדרה של פנטיות. ואגב זו לא ההגדרה של דמגוגיה.

גם אני הייתי נעול בכל מיני דיעות לאורך השנים ועם השנים כמאמן ומתאמן אתה מבין שהתשובה בתחומי הספורט היא כמעט בלי יוצא מן הכלל - תלוי.

לא לכולם נוח לואו באר, לא כולם רוצים באמת להרים סופר כבד. כולם רוצים להתקדם ולרוב HB יבוא טבעי יותר.

מבחינתי כמאמן אם מתאמן מבצע HB בצורה תקינה ומתקדם אין שום סיבה בעולם לכפות עליו לואו באר.

יודע מה? גם לי יותר נוח HB והגעתי איתו אני חושב די רחוק, אם הייתי מתעקש על LB האם הביצועים הספורטיביים שלי היו משתפרים? אני בספק.
 
גם אני הצטערתי, זה לא דיון אם אתה כלוא בדיעה כלשהי ולא באמת פתוח לשמוע שומדבר אחר, זה יושב תחת הגדרה של פנטיות. ואגב זו לא ההגדרה של דמגוגיה.

גם אני הייתי נעול בכל מיני דיעות לאורך השנים ועם השנים כמאמן ומתאמן אתה מבין שהתשובה בתחומי הספורט היא כמעט בלי יוצא מן הכלל - תלוי.

לא לכולם נוח לואו באר, לא כולם רוצים באמת להרים סופר כבד. כולם רוצים להתקדם ולרוב HB יבוא טבעי יותר.

מבחינתי כמאמן אם מתאמן מבצע HB בצורה תקינה ומתקדם אין שום סיבה בעולם לכפות עליו לואו באר.

יודע מה? גם לי יותר נוח HB והגעתי איתו אני חושב די רחוק, אם הייתי מתעקש על LB האם הביצועים הספורטיביים שלי היו משתפרים? אני בספק.

פתיחה מתייפיפת, כשמישהו מציג לך דעה שלו כעובדה בעוד שהיא רחוקה מלהיות נכונה בכלל אני לא מבין למה שלא תיהי בטוח בעמדה שלך, הבחורצ׳יק לא רשם שום דבר גס לא הבנתי מה ההתלהמות
 
ושל מראק ריפטו, וכמעט כל מתחרי ומאמני פאוורליפטינג.
ולכל מי שמבין קצת בסקוואט.
מאמני פאוורליפטינג היחידים שיחלקו עלי הם משתמשים ברצועות ברכיים.
רוב מאמני הפאוורליפטינג לא לוקחים את ריפטו ברצינות כמאמן פאוורליפטינג, והוא בעצמו מגדיר את עצמו כלא מאמן פאוורליפטינג.
הדעות שלו די נחרצות, ולדעתי ללמוד בשקדנות מתודיקה של אדם צר מחשבה ונחרץ תגרום לך לפתח קו מחשבה דומה.
אני עוקב אחרי הרבה מתאמני ומאמני פאוורליפטינג ברמה גבוהה, וכולם אחד אחד יאמרו שזה באמת לא משנה איזה סקוואט אתה עושה, העיקר שתעשה את זה שבו אתה הכי יעיל. למתחרי PL לרוב הם ימליצו על LB כי הוא לרוב הכי יעיל כדי להזיז הכי הרבה משקל בטווח התנועה המינימלי שמותר, אבל הוא לא בהכרח זה שיעשה אותך הכי חזק למטרות כלליות. משקל על המוט זה לא רק שאלה של כמה אתה חזק, אלא גם שאלה של יעילות, אבל אם תסתכל מחוץ למשקל על המוט, ויותר על כוח כללי שמתורגם לעוד דברים, שניהם יהיו יעילים באותה המידה. למטרות היפרטרופיה ללא ספק זה שיאפשר לך התקדמות בטווח התנועה המלא ביותר הוא זה שייתן לך יותר תוצאות, ולא בהכרח זה שייתן לך מספר גבוה יותר על המוט.

אני קורא גם את הספר של בוריס שייקו, ועקבתי אחרי מספר מאמנים נוספים, אשמח להמלצות.
גם שייקו מעולה, וכנראה אחד ממאמני הפאוורליפטינג הטובים ביותר עם הרזומה המרשים ביותר, אבל היום יש המון מאמנים עם גישות שונות לחלוטין והצלחות לא רעות בכלל.
יש לך את את הצוות של RTS של מייק טשירר, הצוות של ג'אגרנאוט של צ'אד ווסלי סמית', הצוות של היבריד של סטפי כהן, הצוות של קאבוקי של כריס דאפין, ואלה המיידיים שעולים לי לראש.
 
פתיחה מתייפיפת, כשמישהו מציג לך דעה שלו כעובדה בעוד שהיא רחוקה מלהיות נכונה בכלל אני לא מבין למה שלא תיהי בטוח בעמדה שלך, הבחורצ׳יק לא רשם שום דבר גס לא הבנתי מה ההתלהמות
קראתי שלוש פעמים, עדיין לא הבנת מה ניסית להגיד.
 
אני קורא גם את הספר של בוריס שייקו, ועקבתי אחרי מספר מאמנים נוספים, אשמח להמלצות.
אבל כמו שכתבת, הדעה שלי מגובשת גם על ידי המאמן שלי אישית, אני לא יודע מה דעתו על צורך בHB למשתמשי רצועות, אבל אני יודע על התנגדותו הנחרצת ל HB.

על סמך ההגיון האישי שלי.
האמת שוולאד אלחזוב לדוגמה עושה ממש LB והוא כמובן משתמש ברצועות.
אבל מתוך המעט ספורטאים שהיה נראה שהתחרו עם מוט מעט גבוה (ובדרך כלל עדיין לא HB באמת), לכולם ראיתי רצועות.
אתה מכיר מתחרה HB ללא רצועות?

אני מסכים איתך שאם עושים סקוואט לשם ספוןרט אחר, יש לשקול HB
אבל רק סקוואט לשם סקוואט, אני חושב LB עדיף ויותר בטוח גם כן.

מאמנים שאני ממליץ לעקוב אחריהם:
- צ׳אד סמית׳
- מייק טושרייר
- תומאס לילי (המאמן שלי)
- סבסטיאן אורב
- לואי סימונס (לא אוהב את השיטה שלו אבל אי אפשר להתווכח שהיא גורמת לאנשים להתחזק)

לא כולם מחזיקים בדעות דומות, אבל כל אחד מהם מאוד מוצלח ועם מתחרים ברמה מאוד מאוד גבוהה.

כן, ג׳ון האק עושה היי באר בלי רצועות. קווין אוק עושה היי באר עם ובלי רצועות. אני מאמין שאני יכול למצוא עוד הרבה.

אני לא חושב שLB / HB יותר בטוחים מהשני, בסה״כ 2 ס״מ שינוי על הגב.
 
מאמנים שאני ממליץ לעקוב אחריהם:
- צ׳אד סמית׳
- מייק טושרייר
- תומאס לילי (המאמן שלי)
- סבסטיאן אורב
- לואי סימונס (לא אוהב את השיטה שלו אבל אי אפשר להתווכח שהיא גורמת לאנשים להתחזק)

לא כולם מחזיקים בדעות דומות, אבל כל אחד מהם מאוד מוצלח ועם מתחרים ברמה מאוד מאוד גבוהה.

כן, ג׳ון האק עושה היי באר בלי רצועות. קווין אוק עושה היי באר עם ובלי רצועות. אני מאמין שאני יכול למצוא עוד הרבה.

אני לא חושב שLB / HB יותר בטוחים מהשני, בסה״כ 2 ס״מ שינוי על הגב.
שחכת את איש הלילה
בכל זאת הוא מייסד הnightman method
 


איך היי באר לא מתאים לסקוואט כבד? אם כבר היי באר ATG יפיק הכי הרבה תועלת מבחינת כוח והיפרטרופיה.


לא חושב שזו דוגמא טובה
הוא מעלה את האגן שלו ממש מהר, לפני החזה.
זה רומז על קוואדס חלשות(ביחס לפוסטייר צ'יין)
 
לא חושב שזו דוגמא טובה
הוא מעלה את האגן שלו ממש מהר, לפני החזה.
זה רומז על קוואדס חלשות(ביחס לפוסטייר צ'יין)
הוא מעלה את האגן כי זו הטכניקה שלו, הוא לא קורס קדימה בצורה מוגזמת ומדובר במשקל של פי 3 מהמשקל גוף שלו.. ובהתחשב בעובדה שהוא עושה פרונט סקוואט של 250-260 לא הייתי אומר שיש לו קוואדס חלשים
 
הוא מעלה את האגן כי זו הטכניקה שלו, הוא לא קורס קדימה בצורה מוגזמת ומדובר במשקל של פי 3 מהמשקל גוף שלו.. ובהתחשב בעובדה שהוא עושה פרונט סקוואט של 250-260 לא הייתי אומר שיש לו קוואדס חלשים

לא אמרתי שיש לו קוואדס חלשים, אמרתי שיש חו קוואדס חלשים ביחס לגב התחתון/תחת/האמסטרינגס, אני מבין שזה הטכניקה אבל אם הוא היה מצלם מהצד היית רואה למה אני מתכוון.. אם תשים לב תראה שהוא קצת עושה גוד מורנינג לסקוואט, החזה והאגן אמורים לעלות באותו הזמן ואצלו האגן עולה קודם
 
לא אמרתי שיש לו קוואדס חלשים, אמרתי שיש חו קוואדס חלשים ביחס לגב התחתון/תחת/האמסטרינגס, אני מבין שזה הטכניקה אבל אם הוא היה מצלם מהצד היית רואה למה אני מתכוון.. אם תשים לב תראה שהוא קצת עושה גוד מורנינג לסקוואט, החזה והאגן אמורים לעלות באותו הזמן ואצלו האגן עולה קודם
זה לא ברמה של גוד מורנינג
 
זה לא ברמה של גוד מורנינג
תסתכל ב1:50
שם זה יותר ברור, כשהוא יוצא מהבור(מתי שהקוואדס אמורים לעבוד הכי קשה) הוא מעלה את האגן הרבה יותר מהר וזה מרמז על מה שאמרתי, ולבסוף הוא משלים את התנועה עם קצת קוואדס והפוסטייר צ'יין

 
תסתכל ב1:50
שם זה יותר ברור, כשהוא יוצא מהבור(מתי שהקוואדס אמורים לעבוד הכי קשה) הוא מעלה את האגן הרבה יותר מהר וזה מרמז על מה שאמרתי, ולבסוף הוא משלים את התנועה עם קצת קוואדס והפוסטייר צ'יין


הוא לא.. חוץ מזה אתה באמת חושב שאפשר לעמוד זקוף לגמרי עם 300 קילו על הגב?
 
לא חושב שזו דוגמא טובה
הוא מעלה את האגן שלו ממש מהר, לפני החזה.
זה רומז על קוואדס חלשות(ביחס לפוסטייר צ'יין)
זה לא נדיר לראות בסקוואט של וויטליפטרים שהם מרימים חזק עם הגב, אבל כדי להגיע לתחתית הם יתיישרו, אז הסקוואט יראה ב-2 חלקים
 
הוא מעלה את האגן כי זו הטכניקה שלו, הוא לא קורס קדימה בצורה מוגזמת ומדובר במשקל של פי 3 מהמשקל גוף שלו.. ובהתחשב בעובדה שהוא עושה פרונט סקוואט של 250-260 לא הייתי אומר שיש לו קוואדס חלשים

״כי זו הטכניקה שלו״ - אפשר עדיין לבקר אותה ולהגיד שהיא לא מספיק טובה. תמיד קל להגיד ״אבל זו הטכניקה שלי״ במקום לשפר אותה או אשכרה להסביר למה אתה בוחר להרים בצורה הזאת (בהנחה וזה באופן מכוון).

וכן, גם אם הבנאדם מאוד חזק - אפשר לבקר את הטכניקה שלו וזה לא אומר שהוא מרים עם טכניקה מיטבית (ע״ע אריק ליליברידג׳ ב2013 שהחזיק שיא עולם עד 125 ועדיין שפף היי באר).
 
״כי זו הטכניקה שלו״ - אפשר עדיין לבקר אותה ולהגיד שהיא לא מספיק טובה. תמיד קל להגיד ״אבל זו הטכניקה שלי״ במקום לשפר אותה או אשכרה להסביר למה אתה בוחר להרים בצורה הזאת (בהנחה וזה באופן מכוון).

וכן, גם אם הבנאדם מאוד חזק - אפשר לבקר את הטכניקה שלו וזה לא אומר שהוא מרים עם טכניקה מיטבית (ע״ע אריק ליליברידג׳ ב2013 שהחזיק שיא עולם עד 125 ועדיין שפף היי באר).
לא רואה ממש טעם לבקר טכניקה של RM1, שגם ביחס לזה הטכניקה שלו מאוד טובה. ובכל זאת הסקוואט שלו בכללי נראה ככה גם במשקלים יותר נמוכים כי באמת זו הטכניקה שלו, לא יודע מה הסיבה לזה אבל לא הייתי אומר לבנאדם שעושה 300 סקוואט איך להתאמן.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית